Jakie narty do nauki, czyli newerending...

[Gabrik]

Dla @Victor ale i dla podtrzymania okresu przedzimowego. Temat szarpany setki razy, dziesiątki inwektyw, czyli wręcz "od debila, do Szekspira" i zawsze dym, błoto i żużel...

Zatem na spokojnie zerknijmy na jedną z piramid, zawężając się do nart (zawsze mając jednak z tyłu głowy, zwłaszcza jeśli przenosimy to na świat nauki dorosłych, zwrot "mocno indywidualna sprawa").

@Victor długość jest czymś wyjściowym, referencyjną wartością. Zwróć uwagę na (wiem powtarzam się) sztywność wzdłużną i poprzeczną! W aspekcie pisania o zepsutych nartach.

1) do 6 lat - między ramieniem, a czubkiem głowy, taliowanie umowne all mountain.

2) 6-9 lat - co do długości jak wyżej, ALE, tu już zwracamy uwagę na poziom. Wyższy poziom bliżej wzrostu, niższy poziom bliżej nosa, brody. Taliowanie tzw GS, dlaczego tzw.? Chodzi o narty o mniejszym taliowaniu, a nie że narty GS!

3) 9-12 - tu kończy się prosta zależność i długość narty dobieramy a)zdolności/predyspozycje b) waga c) budowa atletyczna. ALE jest już decyzją mocno subiektywną i osobistą. I już dwa rodzaje  "GS" i "SL".

4) 12-16 - tutaj już wkroczyliśmy w etap, gdzie długość jest znów osobistą i uwzględnia już umiejętności i cele!!! ALE znów dobór według: umiejętności, waga, atletyka! Tu już narty GS, SL, SG i te do jazdy luźnej/wolnej/przytrasowej.

Powyżej 16 już nie analizujemy, bo nie ma sensu, tu już Ci bez predyspozycji (szeroko rozumianych) odpadli, zostali Ci z szansami na wynik lub zdeterminowani z miłości do dyscypliny.

Teraz, można to łatwo przenieść na "nasz" świat, czyli dorosłych, ale dopiero się uczących.

I jeśli nie zastanawiałeś się nad tym, to zadaj sobie pytanie, przy zachowaniu jakiego warunku, najlepiej/najefektywniej jest zaczynać  uczyć się techniki? Podpowiem, jesteś szybki jak struś, ale koordynacyjnie na początkowym etapie przecież wymiękasz...

*Wpis na podstawie kanadyjskiego systemu szkolenia.

 

Edytowane 25 Września przez Gabrik

[Adam ..DUCH]

U mnie wychodzi nieco inaczej choć w pewnych elementach mogę się z tobą zgodzić. W ewolucjach kątowych (pług, łuki płużne, skręt z pługu) narty nieco krótsze - gdzieś tak broda nos. Przejście do i ewolucje równoległe - od skrętu równoległego ześlizgowego wzwyż + śmig narty długie (ale zgodne z specyfikacją producenta) - nawet 10-15 cm powyżej wzrostu. Odnośnie specyfikacji - narty wąskie pod butem - obowiązkowo o niewielkich taliowaniach + zdecydowanie szybkie przejście z tzw grupy kids na junior. Dalej już idziemy w narty o charakterystyce sportowej zgodnie z upodobaniami dzieciaka. Absolutnie nie zaczynamy od nart SL a wprowadzamy je dosyć późno chyba że mamy do czynienia z indywidualnym przypadkiem.

[Jan]

49 minut temu, Gabrik napisał:

GS, SL, SG

może na początek zdefiniuj co rozumiesz pod tymi pojęciami

[Victor]

Godzinę temu, Gabrik napisał:

Dla @Victor ale i dla podtrzymania okresu przedzimowego. Temat szarpany setki razy, dziesiątki inwektyw, czyli wręcz "od debila, do Szekspira" i zawsze dym, błoto i żużel...

Zatem na spokojnie zerknijmy na jedną z piramid, zawęrzając się do nart (zawsze mając jednak z tyłu głowy, zwłaszcza jeśli przenosimy to na świat nauki dorosłych, zwrot "mocno indywidualna sprawa").

@Victor długość jest czymś wyjściowym, referencyjną wartością. Zwróć uwagę na (wiem powtarzam się) sztywność wzdłużną i poprzeczną! W aspekcie pisania o zepsutych nartach.

1) do 6 lat - między ramieniem, a czubkiem głowy, taliowanie umowne all mountain.

2) 6-9 lat - co do długości jak wyżej, ALE, tu już zwracamy uwagę na poziom. Wyższy poziom bliżej wzrostu, niższy poziom bliżej nosa, brody. Taliowanie tzw GS, dlaczego tzw.? Chodzi o narty o mniejszym taliowaniu, a nie że narty GS!

3) 9-12 - tu kończy się prosta zależność i długość narty dobieramy a)zdolności/predyspozycje b) waga c) budowa atletyczna. ALE jest już decyzją mocno subiektywną i osobistą. I już dwa rodzaje  "GS" i "SL".

4) 12-16 - tutaj już wkroczyliśmy w etap, gdzie długość jest znów osobistą i uwzględnia już umiejętności i cele!!! ALE znów dobór według: umiejętności, waga, atletyka! Tu już narty GS, SL, SG i te do jazdy luźnej/wolnej/przytrasowej.

Powyżej 16 już nie analizujemy, bo nie ma sensu, tu już Ci bez predyspozycji (szeroko rozumianych) odpadli, zostali Ci z szansami na wynik lub zdeterminowani z miłości do dyscypliny.

Teraz,można to łatwo przenieść na "nasz" świat, czyli dorosłych, ale dopiero się uczących.

I jeśli nie zastanawiałeś się nad tym, to zadaj sobie pytanie, przy zachowaniu jakiego warunku, najlepiej/najefektywniej jest zaczynać  uczyć się techniki? Podpowiem, jesteś szybki jak struś, ale koordynacyjnie na początkowym etapie przecież wymiękasz...

Cześć

Z całym szacunkiem ale brakuje tu grupy maluszków 3-6 nart do pachy i od takiej grupy amator dorosły powinien zaczynać szczególnie z nastawieniem weekendowym czy tygodniowym. Czyli robi się trzy sezony szurania . A w dyskusji ogólnej już na starcie dajemy dłuższe narty…Bo szkolimy przyszłego Marcela który nigdy obok nie stanie .Później kolejny trzy sezony narta powinna być do nosa brody a ja pozostałbym dalej do pachy na wzór długości narty SL tylko…
Narta SL umówmy się jest najwęższą pod butem czyli będzie bardziej dynamiczna tak to określę-dla Strusia jak mnie nazwałeś …ale mamy przecież narty które możemy dać pod Słonia a będą klasyczna długością  SL pań czy panów 158-165 -czyli szersze pod butem np 75 będzie to powiedzmy 163/75 zamiast 175/75 i kolejne trzy sezony szurania .  A jak złapiesz bakcyla i zainwestujesz w siebie kolejnym etapie wchodzimy już w długości nart  i mniejsze wartości mm pod butem dla większej zabawy tak jak katalog mówi a co mówi że na końcu łańcucha jest race GS a w tej całej dyskusji przeważa ego męskie-jak to ja nie potrafię przecież uczyłem się na ołówku będę Marcelem nawet jazda Włocha to tylko fantazja w marzeniach lub co więcej złudna wiara w lepsze nasze bezpieczeństwo taki złudny mentalny przeskok.  Obrazując z motoryzacją ; kupujesz duże auto osobowe bo na starcie świadomość podpowiada że będzie komfortowo,szybciej i bezpiecznie a ty nie masz umiejętności żeby wykorzystać to co daje takie auto/model więc powinno wystarczyć zwykłe Polo 3 cylindry i max 140 km/h -bo wszystkie  przepisy mówią ze tej prędkości nie możemy przekraczać …Ale Ty kupujesz RS6 bo cię stać na nie bo ego mówi co innego- ogarnę potwora-jak nie jak tak! A efekty często można przeczytać w sieci lub widzimy w głównych wiadomościach .Z narta podobnie w świadomości i ego jest a w praktyce dramat mamy.  Łatwiej uczyć się na małym aucie co wszyscy praktykują  niż na dużym w narciarstwie powinno być podobnie ale niestety nie jesr .  
 

Tak to widzę, tak podpowiada logika a jak jest.. . Ogół kuleje takie są fakty ! Widzimy przecież każdego dnia na stoku . 

Ja wychodzę z tej dyskusji bo świata nie zmienię a i tak mnie Wszyscy zakrzyczą że ch..a wiem i się ch..znam . 
 

Dyskutujcie jeżeli chcecie ja skupiam się na własnej jeździe  i własnych celach .

Pozdrawiam serdecznie 

Edytowane 25 Września przez Victor

[Gabrik]

2 minuty temu, Jan napisał:

może na początek zdefiniuj co rozumiesz pod tymi pojęciami

Przepraszam, naturalnie przyjąłem, że sformułowanie "jedna z piramid" wyjaśnia, że to nie moje, tylko jednego z systemów. Dokładnie, to akurat system kanadyjski.

To co zacytowałeś, tyczy tzw juniorskich nart.

[Lexi]

 UWAGA Ogłoszenie.

Kupię narty do nauki jazdy. Kryteria Dł. 165~168cm. 70-76 pod butem. Drewno obłożone metalem (zwanym dla jaj tytanalem), w ostateczności jedna blacha, jeśli węgiel to tylko w worku obok. Używane ale w dobrym stanie, z  sezonu 22/23/24.

Najlepiej jakieś all..... lub gs.... czy hybrydy jakieś - rozpatrzę wszystko oprócz SL.

Ewentualne oferty na priva.

(aha.. bruner wie i szuka też)

[Gabrik]

11 minut temu, Victor napisał:

Cześć

Z całym szacunkiem ale brakuje tu grupy maluszków 3-6 nart do pachy

 

Punkt 1) szkolenie od 0-6 jest przecież, a ramię-pacha, to raptem u dorosłego 5 cm, u dziecka z 2-3, nie róbmy apteki

11 minut temu, Victor napisał:

 

 

i od takiej grupy amator dorosły powinien zaczynać szczególnie z nastawieniem weekendowym czy tygodniowym. Czyli robi się trzy sezony szurania . A w dyskusji ogólnej już na starcie dajemy dłuższe narty…Bo szkolimy przyszłego Marcela

Nikt zdrowy, zaczynając szkolenie 0-6 nie myśli o World Cup!

11 minut temu, Victor napisał:

który nigdy obok nie stanie .Później kolejny trzy sezony narta powinna być do nosa brody a ja pozostałbym dalej do pachy na wzór długości narty SL tylko…

A co będzie istotniejsze/łatwiejsze, ta demonizowana przez obie strony długość, czy elastyczność?

11 minut temu, Victor napisał:

Narta SL umówmy się jest najwęższą pod butem czyli będzie bardziej dynamiczna tak to określę-dla Strusia jak mnie nazwałeś

I błąd, bo jako "struś" na początku będziesz (przy tej samej sprawności ogólnej) robił wolniej postęp techniczny od "słonia", po pewnym etapie dopiero Twoje strusiostwo da przewagę w sporcie.

11 minut temu, Victor napisał:

…ale mamy przecież narty które możemy dać pod Słonia a będą klasyczna długością  SL pań czy panów 158-165 -czyli szersze pod butem np 75 będzie to powiedzmy 163/75 zamiast 175/75 i kolejne trzy sezony szurania .  A jak złapiesz bakcyla i zainwestujesz w siebie kolejnym etapie wchodzimy już w długości nart  i mniejsze wartości mm pod butem dla większej zabawy tak jak katalog mówi a co mówi że na końcu łańcucha jest race GS a w tej całej dyskusji przeważa ego męskie-jak to ja nie potrafię przecież uczyłem się na ołówku będę Marcelem a obok nikt nie stał nawet jazda Włocha to tylko fantazja w marzeniach lub co więcej złudna wiara w lepsze nasze bezpieczeństwo taki złudny mentalny przeskok.  Obrazując z motoryzacją ; kupujesz duże auto osobowe bo na starcie świadomość podpowiada że będzie komfortowo,szybciej i bezpiecznie a ty nie masz umiejętności żeby wykorzystać to co daje takie auto/model więc powinno wystarczyć zwykłe Polo 3 cylindry i max 140 km/h -bo wysokie przepisy mówi ze tej prędkości nie możemy przekraczać …Ale Ty kupujesz RS6 bo cię stać na nie bo ego mówi co innego- ogarnę potwora-jak nie jak tak! A efekty często można przeczytać w sieci lub widzimy w głównych wiadomościach .Z narta podobnie w świadomości i ego jest a w praktyce dramat mamy.  Łatwiej uczyć się na małym aucie co wszyscy praktykują  niż na dużym w narciarstwie powinno być podobnie ale niestety nie jesr .  
 

Tu się zgodzę, tylko nie o mityczną długość nart samą w sobie chodzi, a właśnie o rodzaj rdzenia, ilość metalu i tego typu rzeczy.

11 minut temu, Victor napisał:

Tak to widzę, tak podpowiada logika a jak jest.. . Ogół kuleje takie są fakty ! Widzimy przecież każdego dnia na stoku . 

Ja wychodzę z tej dyskusji bo świata nie zmienię a i tak mnie Wszyscy zakrzyczą że ch..a wiem i się ch..znam . 
 

Dyskutujcie jeżeli chcecie ja skupiam się na własnej jeździe  i własnych celach .

Pozdrawiam serdecznie 

A ja w ogóle dyskutować nad tym nie będę, czy ktoś bedzie krzyczał, czy nie będzie. Chciałem, abyś na spokojnie wszystko istotne złożyl w całość, a nie tylko samą długość. Bo tak jakby w rzeczonych autach mówić tylko o wielkości i mocy silnika, pomijając masę, zachowanie podczas hamowania, martwe pola itp. 

 

Edytowane 25 Września przez Gabrik

[Gabrik]

2 minuty temu, Lexi napisał:

 UWAGA Ogłoszenie.

Kupię narty do nauki jazdy. Kryteria Dł. 165~168cm. 70-76 pod butem. Drewno obłożone metalem (zwanym dla jaj tytanalem), w ostateczności jedna blacha, jeśli węgiel to tylko w worku obok. Używane ale w dobrym stanie, z  sezonu 22/23/24.

Najlepiej jakieś all..... lub gs.... czy hybrydy jakieś - rozpatrzę wszystko oprócz SL.

Ewentualne oferty na priva.

(aha.. bruner wie i szuka też)

Jaki budżet?

[Lexi]

1 minutę temu, Gabrik napisał:

Jaki budżet?

Około 1000zł

[Victor]

2 minuty temu, Gabrik napisał:

Ty mi nie szacunkuj 🙂, tylko czytaj ze spokojem. 1) 0-6 lat

Czytalem na forum teraz nie wiem gdzie to jest ale podpowiedź była taka jak na Google czyli do pachy a nie ramienia z czubkiem glowy  …

Dopasowując długość nart do wieku dziecka trzeba także brać pod uwagę wcześniejsze czynniki, czyli umiejętności, wzrost i wagę. W przypadku początkujących narciarzy w wieku 3-5 lat poleca się zakup nart sięgających do wysokości pach), czyli w przedziale 60-80 cm

[Victor]

10 minut temu, Lexi napisał:

 UWAGA Ogłoszenie.

Kupię narty do nauki jazdy. Kryteria Dł. 165~168cm. 70-76 pod butem. Drewno obłożone metalem (zwanym dla jaj tytanalem), w ostateczności jedna blacha, jeśli węgiel to tylko w worku obok. Używane ale w dobrym stanie, z  sezonu 22/23/24.

Najlepiej jakieś all..... lub gs.... czy hybrydy jakieś - rozpatrzę wszystko oprócz SL.

Ewentualne oferty na priva.

(aha.. bruner wie i szuka też)

Dokładnie to co wyżej napisałem porwierdza sie -długość slalomki tego ludzie chcą !

SL to 66-68 pod butem ! 

Dajcie wszystkim tygodniowym max 165 i 75 bedą zadowoleni z szurania będzie bezpieczniej będzie zadowolenie i banan z tego co robią . A nie katowanie się i niekończącą telenowela .. jak to powinno wyglądać etapami nauki .

Kto chce się szkolić będzie to robił kto nie to nie powinien mieć narty dłuższej jak 168 bez wyjątku nawet  przy 2 metrach wzrostu . Niech szura. 
 

Kropka 

[Marxx74x]

Widziałem w zeszłym sezonie kilkadziesiąt razy Google prowadzące zajęcia z dzieckami. Nieporadne, nerwowe, szybko marzło i znikało doładować się chyba w knajpie. Muszą to Google dopracować bo trochę żal patrzeć.

M.

[Gabrik]

22 minuty temu, Victor napisał:

Czytalem na forum teraz nie wiem gdzie to jest ale podpowiedź była taka jak na Google czyli do pachy a nie ramienia z czubkiem glowy  …

Dopasowując długość nart do wieku dziecka trzeba także brać pod uwagę wcześniejsze czynniki, czyli umiejętności, wzrost i wagę. W przypadku początkujących narciarzy w wieku 3-5 lat poleca się zakup nart sięgających do wysokości pach), czyli w przedziale 60-80 cm

Już zedytowałem, ale możesz przeoczyć. Pacha-ramię nie apteka, różnica 2cm  u takiego dzieciaka.

[Mitek]

Cześć

Skoro "ludzie chcą" nie dyskutuję bo raczej nie ma sensu. 20 lat mniej więcej szkoliłem głównie dzieci ale widać robiłem to bez sensu, choć efekty - a to chyba jest właściwa miara działań oceniam bardzo dobrze. Aha - nie zgodzę się ze zdaniem, że: "Nikt zdrowy, zaczynając szkolenie 0-6 nie myśli o World Cup!" Rozumiem to hasłowo - bo takie chyba było zamierzenie Twojego przekazu ale uważam, że cel nadrzędny powinien być sprecyzowany i wysoko postawiony - wtedy działanie ma sens. Postawić dziecko na nartach można w jeden dzień tak żeby samodzielnie jechało z kontrola można w 1 dzień.

Pozdro

[Jan]

12 minut temu, Gabrik napisał:

u takiego dzieciaka.

a w jakim wieku masz dziecko ?

[Marxx74x]

Tak z ciekawości - słyszeli dyskutanci o programie Sitnuś (co prawda 4-12 lat) w ramach którego wytyczne koło odkryły i już jakiś czas są wcielane w życie? Dodam, że "ukoronowaniem" ma być gotowość do Demonstratora.

Program ma oczywiście swoją specyfikę i można się nie ze wszystkim zgadzać przy innych zalożeniach (czas i periodyzacja szkolenia, warunki terenowe, itd.) .. ale systematyczny jest.

M.

[Gabrik]

Takie niemal "pod ręką", to 12 miesięcy, 6 lat i 10, a własne 26 i 32 🙂

[Victor]

55 minut temu, Gabrik napisał:

I błąd, bo jako "struś" na początku będziesz (przy tej samej sprawności ogólnej) robił wolniej postęp techniczny od "słonia", po pewnym etapie dopiero Twoje strusiostwo da przewagę w sporcie.

Ty błądzisz bo wychodzisz z założenia jak większość tu piszących że będziesz jeździł jak sportowiec jak cyt.Marcel. Narty są ogólnie dostępne i piszemy o bardzo dużej nawet przeważającej grupie ludzi która chce spędzić czas na świeżym powietrzu technika sama w sobie ich nie interesuje . To trzeba rozdzielić ! Bo jak nie to mamy to co mamy. 
Dodam Pawle że rozmawiamy o 10cm 😅 które robi różnicę . 

[Jan]

29 minut temu, Mitek napisał:

Postawić dziecko na nartach można w jeden dzień tak żeby samodzielnie jechało z kontrola można w 1 dzień.

3 letnie dziecko w 1 dzień ? Każde ?

[Marxx74x]

W okolicy lat 9-10 jeżdące już sprawnie dziecki często sygnalizują niechęć do ścieżki sportowej i przesiadają się na "rekreacyjną zaawansowaną". Tysiąc powodów - szkoła, dojazdy, inne dyscypliny bądź zajęcia, niechęć do "treningowego" reżimu. Zadaniem jest wtedy nie zmarnować zrobionego i spokojnie zrobić focus na ... Po prostu na jeździe z ewentualnym z ewentualnym kursem Demonstratora. Normalne, godne wsparcia. Najczęściej zostają wtedy na Multi do wzrostu.

M.

[Jan]

32 minuty temu, Gabrik napisał:

6 lat i 10, a własne 26 i 32

i jakie mają narty ?

[Gabrik]

25 minut temu, Mitek napisał:

Cześć

Skoro "ludzie chcą" nie dyskutuję bo raczej nie ma sensu. 20 lat mniej więcej szkoliłem głównie dzieci ale widać robiłem to bez sensu, choć efekty - a to chyba jest właściwa miara działań oceniam bardzo dobrze. Aha - nie zgodzę się ze zdaniem, że: "Nikt zdrowy, zaczynając szkolenie 0-6 nie myśli o World Cup!" Rozumiem to hasłowo - bo takie chyba było zamierzenie Twojego przekazu ale uważam, że cel nadrzędny powinien być sprecyzowany i wysoko postawiony - wtedy działanie ma sens. Postawić dziecko na nartach można w jeden dzień tak żeby samodzielnie jechało z kontrola można w 1 dzień.

Pozdro

Mitek chętnie wyjaśnię. Oczywiście w zależności od tworzonej grupy, ale trzymajmy się kontekstu czyli UKS, a nie zajęcia rekreacyjne nastawione na profit. Zatem robię nabór i mam grupę np.18 dzieci. Mój cel,  predysponowanych wprowadzić do sportu (to ten cel nadrzędny, wysoko postawiony, ale i moje zadanie, jako trenera/instruktora na dole piramidy). Jednocześnie jednak, nie prowadzę z dzieckiem 6 letnim, w pierwszym tygodniu zajęć treningu stricte sportowego i nie mówię ooo Stasio będzie Jordanem. Z czasem następuję, co nazywam selekcją naturalną i część niepredysponowanych rezygnuje, część przejawia ponadprzeciętne możliwości itp. Początek, to zabawa, zarażanie sportem, aktywność bez specjalizacji wąskiej!

[Lexi]

Godzinę temu, Victor napisał:

Dokładnie to co wyżej napisałem porwierdza sie -długość slalomki tego ludzie chcą !

SL to 66-68 pod butem ! 

Dajcie wszystkim tygodniowym max 165 i 75 bedą zadowoleni z szurania będzie bezpieczniej będzie zadowolenie i banan z tego co robią . A nie katowanie się i niekończącą telenowela .. jak to powinno wyglądać etapami nauki .

Kto chce się szkolić będzie to robił kto nie to nie powinien mieć narty dłuższej jak 168 bez wyjątku nawet  przy 2 metrach wzrostu . Niech szura. 
 

Kropka 

No przecież jkazdy ma to co chce - a co z tego wynika widać na stoku

A w tym konkretnym przypadku 170cm to jest do wzrostu.

[Marxx74x]

2 minuty temu, Jan napisał:

3 letnie dziecko w 1 dzień ? Każde ?

W specyficznych wypadkach rabialne - co do zasady nie.

M.

(Argumentem na jazdę dla syna była możliwość znalezienia się na dole i ponownego wjechania na górę krzesłem - chodziło o krzesło. Przejście z jazdy na wprost do jazdy tyłem (jakaś nierówność) przyjmował z obojętnym spokojem. "Ja tam, ja góra" to taka rodzinna anegdotka podobnie jak "Boim, nie widzim".. ale to już inna historia. Nie był na szczęście "żelkiem").

 

[Gabrik]

5 minut temu, Jan napisał:

3 letnie dziecko w 1 dzień ? Każde ?

Zapewne nie każde. Marcel ma tu 4 lata, trasa Miara Kronplatz styczeń 2024. Tata nie IW, Gabrik nie PI