Kurtka, muszę coś kupić last minute, proszę o pomoc!

[Lexi]

2 godziny temu, Mitek napisał:

proszę nie pisać o braku idealnych rozwiązań. Jest ich bez liku i zawsze były i nie zależą od membran czy nazw tylko wystarczy pomyśleć nad własnym organizmem. jego reakcjami, faktycznymi potrzebami...

Potrzeby Mitku są  na tyle chwilowe że właśnie dlatego potrzebny jest kompromis (dla tego wg. mnie nie ma idealnego wyjścia) a kurtka jest kompromisem bo na przykład:

 na narty ubrać sie lekko bo wysiłek - ale na kanapie zimno bo bez ruchu ....dobra kurtka załatwia sprawę bo materiał, bo wywietrzniki itd. 

Powiesz że Twój polar też ...niby tak ale do momentu az nie zacznie walić deszcz ze śniegiem i wtedy znowu kurtka pokazuje swą uniwersalność. Powiesz że masz w nosie wtedy jazde i idziesz do domu bo w życiu sie już najzedziłes a poza tym jutro też jest dzień ... i znowu masz racje ale ja jak zrobie np. 100km żeby pojeździć nie trzasne drzwiami i nie pojadę do domu tylko założę kurkę. 

Kurtka jest w mniejszym a czasem większym stopniu kompromisem. W zeszłym sezonie właściwie mógłbym jeździć w SS cały czas.. ale w tym już 3 razy kurtka ocaliła mi tyłek podczas opadów.

Oczywiście inaczej na starym krześle inaczej w gondoli a jeszcze inaczej na podgrzewanej wypasionej kanapie czy orczyku.

20 minut temu, Mitek napisał:

wystarczał polar czy też polar i kamizelka czy też HS czy też kamizelka i wiatrówka.

Tu trzeba by zdefiniować co to ta kurtka - czy tylko waciak pokryty ceratą?...przecież HS to też kurtka.....wiatrówka też.

 

 

[Wujot2]

2 godziny temu, zając napisał:

SS (prawdziwy czyli bezmembranowy) jest bardziej przewiewny niż HS - czuć to przy wietrze i dużych prędkościach. Poza tym jak chcesz zabrać na wyjazd tylko jedną kurtkę (i jeździsz niezależnie od warunków czyli śnieg, mgła śnieg z deszczem), to HS jest pewniejszy. Ponadto dobry HS (membrana: goretex, event, ewentualnie dermizax) w warunkach zimowych sprawdza się zadowalająco. Dopiero w temperaturze > 5 st. C najczęściej odczuwa się, że dobra membrana nie wyrabia, wtedy pomagają znacząca wywietrzniki pod pachami - oczywiście o ile pod spodem warstwy są dobrze dobrane. Czyli podsumowując, HS jest bardziej uniwersalny.

W cenie słabego HS można mieć bardzo dobrego SS, będzie on trwalszy i będzie wygodniejszy. 

Argument z deszczem jest oczywiście istotny ale umówmy się, że maniaków jeżdżących w mocniejszym opadzie jest może 1 % (czyli ja). Można wtedy poradzić sobie dodatkową kurtką przeciwdeszczową za 100 zł, a za 400 można kupić na membranie PU entrance (Toray) ciuch dobrze oddychający i zajmujący niewiele miejsca. Wychodzi, że za te same (lub dużo mniejsze) pieniądze można mieć lepszy zestaw. Bo w tradycyjnym narciarstwie nie jest najmniejszym problemem zabranie dodatkowego ciucha na deszcz. Inaczej jest w tygodniowej wyprawie na skiturach gdzie trzeba przemyśleć każdy gram. Ale tam też podstawową kurtką, u większości, jest SS. 

Ciuchy membranowe są zdecydowanie przereklamowane. Temat znam dogłębnie mam, wszystkie materiały Gore od C-knit przez paclite, active i infinium a nawet Shakedry. Także toray i eVent i pertex. Dobry SS to podstawa, a reszta to dodatki na złą pogodę (czyli deszcz lub bardzo silny wiatr od 15 m/s). Zdecydowana większość narciarzy nie ma styku z tą, prawdziwie złą.

Edytowane 7 Lutego 2023 przez Wujot2

[Mitek]

Godzinę temu, Lexi napisał:

Potrzeby Mitku są  na tyle chwilowe że właśnie dlatego potrzebny jest kompromis (dla tego wg. mnie nie ma idealnego wyjścia) a kurtka jest kompromisem bo na przykład:

 na narty ubrać sie lekko bo wysiłek - ale na kanapie zimno bo bez ruchu ....dobra kurtka załatwia sprawę bo materiał, bo wywietrzniki itd. 

Powiesz że Twój polar też ...niby tak ale do momentu az nie zacznie walić deszcz ze śniegiem i wtedy znowu kurtka pokazuje swą uniwersalność. Powiesz że masz w nosie wtedy jazde i idziesz do domu bo w życiu sie już najzedziłes a poza tym jutro też jest dzień ... i znowu masz racje ale ja jak zrobie np. 100km żeby pojeździć nie trzasne drzwiami i nie pojadę do domu tylko założę kurkę. 

Kurtka jest w mniejszym a czasem większym stopniu kompromisem. W zeszłym sezonie właściwie mógłbym jeździć w SS cały czas.. ale w tym już 3 razy kurtka ocaliła mi tyłek podczas opadów.

Oczywiście inaczej na starym krześle inaczej w gondoli a jeszcze inaczej na podgrzewanej wypasionej kanapie czy orczyku.

Tu trzeba by zdefiniować co to ta kurtka - czy tylko waciak pokryty ceratą?...przecież HS to też kurtka.....wiatrówka też.

 

 

Cześć

Skoro piszesz o HS czy wiatrówce to znaczy, że kurtka to coś innego chyba.

Na kanapie jest zimno, jeżeli np. stanie na pół godziny. przeciętny wjazd kanapą to parę max paręnaście minut - wychłodzić się nie zdążysz.

W polarze, deszcz czy deszcz ze śniegiem nie jest problemem. Jeździłem w deszczu wielokrotnie, co więcej nawet to lubię bo wtedy jest dość miękko (lubię) i pusto (każdy lubi).

Naprawdę sprawdziłem przydatność tego co za klasyczną narciarską kurtkę jest uważane a co jest tak postrzegane - wystarczy zerknąć na stok, nie trzeba nic definiować.

Pozdrowienia

[zając]

26 minut temu, Wujot2 napisał:

Ciuchy membranowe są zdecydowanie przereklamowane.

Jakkolwiek nie lubię używać membran w kurtkach i obuwiu do większości aktywności, to pozostanę przy swoim zdaniu tzn. jeśli ktoś ma kupić jedną warstwę wierzchnią, to dla 90% użytkowników stoków HS jest zdecydowanie bardziej uniwersalny do narciarstwa zjazdowego niż SS.
O skiturach tu nie mówimy, bo to zupełnie inny temat.

[zając]

50 minut temu, Wujot2 napisał:

Wychodzi, że za te same (lub dużo mniejsze) pieniądze można mieć lepszy zestaw

Zgadzam się, tylko żeby zrobić taki zestaw, trzeba mieć świadomość swoich potrzeb, znajomość tematu i przegląd rynku, a większość narciarzy nie ma o tym pojęcia (mniej-więcej tak samo jak o doborze nart dla siebie).

[Wujot2]

18 minut temu, zając napisał:

Zgadzam się, tylko żeby zrobić taki zestaw, trzeba mieć świadomość swoich potrzeb, znajomość tematu i przegląd rynku, a większość narciarzy nie ma o tym pojęcia (mniej-więcej tak samo jak o doborze nart dla siebie).

Generalnie (fajne słowo) nasze forum temu służy aby edukować tych niewyedukowanych. 🙂

 

[Lexi]

1 godzinę temu, Wujot2 napisał:

Temat znam dogłębnie mam, wszystkie materiały Gore od C-knit przez paclite, active i infinium a nawet Shakedry. Także toray i eVent i pertex.

Ja też i uwierz, uprawiając turystyke górską a ostatnio nawet "skitury dla ubogich" znam zalety SS i mam ze trzy które używam (na narach stokowych na wiosnę też). 

Ale jednak wole kurtke na stokowe narty w Polsce.

1 godzinę temu, Wujot2 napisał:

Zdecydowana większość narciarzy nie ma styku z tą, prawdziwie złą.

Na 100%... i co z tego ... i tak 90% na stoku nosi kurtki a 4% HS ... w 1% zawiera sie Mitek i Ty.

[Lexi]

Godzinę temu, Mitek napisał:

Skoro piszesz o HS czy wiatrówce to znaczy, że kurtka to coś innego chyba.

Skoro piszesz o slalomkach czy gigantkach to narty to coś innego?

[Lexi]

1 godzinę temu, Wujot2 napisał:

Argument z deszczem jest oczywiście istotny ale umówmy się, że maniaków jeżdżących w mocniejszym opadzie jest może 1 % (czyli ja). Można wtedy poradzić sobie dodatkową kurtką przeciwdeszczową za 100 zł, a za 400 można kupić na membranie PU entrance (Toray) ciuch dobrze oddychający i zajmujący niewiele miejsca. Wychodzi, że za te same (lub dużo mniejsze) pieniądze można mieć lepszy zestaw.

Całkowicie wam Panowie (i Panie oczywiście 🙂 ) umknęło że nie wszyscy sa walnięci na punkcie nart czy skiturów czy innych pokrewnych aktywności tak jak my i ktoś kupując ciuch na narty patrzy nie na to czy izolacja jest Primaloft silver czy black i na stopień oddachalności ale na to ze po 2 tygodniach ferii będzie mógł w tej kurtce chodzić do roboty a co jeszcze ważniejsze jego dzieciak do szkoły - bo i tak za rok wyrośnie i trzeba będzie położyć na stół "sałate" na następny ciuch.

 

[Mitek]

27 minut temu, Lexi napisał:

Ja też i uwierz, uprawiając turystyke górską a ostatnio nawet "skitury dla ubogich" znam zalety SS i mam ze trzy które używam (na narach stokowych na wiosnę też). 

Ale jednak wole kurtke na stokowe narty w Polsce.

Na 100%... i co z tego ... i tak 90% na stoku nosi kurtki a 4% HS ... w 1% zawiera sie Mitek i Ty.

Cześć

No widzisz. Ja mam wszystkiego po jednym - bo tyle jest realnie potrzebne.

Pytanie w takim razie po co noszą te kurtki (sam rozróżniasz HS i kurtkę, więc to mamy ustalone). Ja swój HS kupiłem na wyprzedaży w Rossignolu nawet nie wiedząc, że to HS. Chodzę w nim jak jest zimno po mieście do pracy bo... go lubię choć mój ojciec w tym sezonie regularnie pyta dlaczego mam napis Rosja na kurtce bo to kolekcja sportowa i napis Rossignol jest wywalony po całości i końcówka się chowa pod pachą.

Wiesz ja staram się być bardzo ekonomiczny, jestem zdeklarowanym wrogiem nieuzasadnionych zakupów, nie rozumiem dlaczego niektórzy mają po dwie czy więcej par spodni narciarskich (dlaczego mówi się o parach spodni??? - raczej to ara nogawek przecież) czy rękawic. Może tu trzeba szukać oszczędności a nie w kupowaniu wielu rzeczy nieprzydatnych? Większość ciuchów rowerowych kupuje mi żona w szmateksach i och koszt jest pomijalny a spełniają swoją rolę znakomicie. Polecam.

Pozdrowienia

[Lexi]

Godzinę temu, Mitek napisał:

No widzisz. Ja mam wszystkiego po jednym - bo tyle jest realnie potrzebne.

A ja mam pare rzeczy - głownie dlatego ze jestem "zbieraczem" - mnóstwo rzeczy mam "dla miecia" - ale też nigdy nie kupuje dziadostwa wiec nosze zarówno ciuchy nowe ale i takie mające po 20 lat ... niektóre ulubione modele można kupić jedynie z drugiej ręki i takie wtedy kupuje przeważnie na ebay..np sandały Timberland czy ss od Mountain Hardwear - w takich przypadkach nie szukam bo mam pewniaki.

 

[Bacek]

1 hour ago, Mitek said:

po dwie czy więcej par spodni narciarskich (dlaczego mówi się o parach spodni??? - raczej to ara nogawek przecież) czy rękawic

Bo lubimy w czystych spodniach jeżdzić a jak się wypadek (zewnętrzny nie wewnętrzny ;D) zdarzy to warto mieć na co wymienić to np 1 powód. Młoda w tym roku po dwóch dniach jazdy jedne rozdarła i było bieganie po sklepach żeby coś dostać na szybko.

Co do rękawiczek to mam dwie pary, jedną tanią polarową za 30PLN w której jeżdżę do kilku stopni mrozu i drugie ciepłe Reusch'e (jeszcze nie z wyczynowych ale swoje kosztowały) na bardzo wietrzne dni czy temperatury poniżej -10.

W tych drugich przy -2 momentalnie spływam potem. Każdy ma jednak inne krążenie. Ale jak są takie które sprawdzą się i przy +1 i przy -18 to z chęcią kupię. Przy czym to ja, córka jeździ w jednych ciepłych przy każdej temperaturze.

Edytowane 7 Lutego 2023 przez Bacek

[mig]

4 godziny temu, Mitek napisał:

zy więcej par spodni narciarskich (dlaczego mówi się o parach spodni??? - raczej to ara nogawek przecież)

tradyszn.....

https://obcyjezykpolski.pl/o-zagadkowosci-slowa-spodnie/

 

 

[Wujot2]

6 godzin temu, Lexi napisał:

Na 100%... i co z tego ... i tak 90% na stoku nosi kurtki a 4% HS ... w 1% zawiera sie Mitek i Ty.

W sumie to nie wiem o co chodzi. Bo kurtka to pojęcie nadrzędne i obejmuje m.in. :

- kurtki nieprzemakalne (HS)

- kurtki chroniące przed wiatrem (windstopery)

- kurtki ocieplane (mogą być i HS i SS)

- bezrękawniki (przynajmniej według wiki)

Jeśli kurtka jest wykonana wyłącznie z laminatu i ma minimalistyczną konstrukcję to mówimy o niej, że jest paclite. Kurtki SS mogą mieć minimalistyczną ocieplinę (lekki meszek) lub zdecydowanie grubszą warstwę termiczną, z reguły mają też DWR. Klasyczna kurtka narciarska to pewnie kurtka ocieplana ale już niekoniecznie o wysokiej odporności na deszcz. 

Czyli napisz może o co Ci chodziło. 😉

 

 

[Lexi]

11 godzin temu, Wujot2 napisał:

W sumie to nie wiem o co chodzi. Bo kurtka to pojęcie nadrzędne i obejmuje m.in. :

- kurtki nieprzemakalne (HS)

- kurtki chroniące przed wiatrem (windstopery)

- kurtki ocieplane (mogą być i HS i SS)

- bezrękawniki (przynajmniej według wiki)

 

 

19 godzin temu, Lexi napisał:

20 godzin temu, Mitek napisał:

wystarczał polar czy też polar i kamizelka czy też HS czy też kamizelka i wiatrówka.

Tu trzeba by zdefiniować co to ta kurtka - czy tylko waciak pokryty ceratą?...przecież HS to też kurtka.....wiatrówka też.

Właściwie o nic nie chodzi - dyskusja o wyższości świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia.

Uświadomiłem sobie (pare postów wyżej) że kurtka wygrywa właśnie dlatego że może spełniać swoją role również poza stokiem i nie mają tu znaczenia ani jej funkcjonalność ani parametry techniczne ale czysta ekonomia.... można w niej posłać dziecko do szkoły.

[Wujot2]

4 godziny temu, Lexi napisał:

 

Właściwie o nic nie chodzi - dyskusja o wyższości świąt Wielkiej Nocy nad Świętami Bożego Narodzenia.

Uświadomiłem sobie (pare postów wyżej) że kurtka wygrywa właśnie dlatego że może spełniać swoją role również poza stokiem i nie mają tu znaczenia ani jej funkcjonalność ani parametry techniczne ale czysta ekonomia.... można w niej posłać dziecko do szkoły.

Każda dobra kurtka a w szczególności paclite lub SS będzie znakomita w cywilnych zastosowaniach. Najmniej się zaś do tego będzie nadawała tzw. kurtka narciarska bo będzie zbyt sztywna, zbyt gruba zbyt nieprzyjazna. 

Z dyskusją o tym co się nadaje na stok nie ma to jednak nic wspólnego.

[Kuba99]

Czy Wujot2 ma coś wspólnego z Wujot?

[Kubis]

2 minuty temu, Kuba99 napisał:

Czy Wujot2 ma coś wspólnego z Wujot?

He's a Wujot... too

[star]

43 minuty temu, Kuba99 napisał:

Czy Wujot2 ma coś wspólnego z Wujot?

Alter ego

[Wujot2]

2 godziny temu, Kuba99 napisał:

Czy Wujot2 ma coś wspólnego z Wujot?

Pierwszych 5 liter. 🙂

Tak, chciałem wymienić adres email (porządkuję wszystkie konta i sprawy) a nie zanotowałem hasła do tego serwisu. Nie udało się tego załatwić z adminem. Założyłem więc nowe.