nordica speedmachine 130 vs atomic hawx ultra 130

[Gregory]

wiem ze kazdy but innaczej pasuje na kazda stope , ale czy mozecie poradzic i ewentualnie opisac te dwa buty . przymierzam sie do zakupu i nie wiem ktore teoretycznie chociaz moga byc lepsz

[Gabrik]

Teoretycznie oba zarąbiste - Nordica last 100mm przy 260, Atom last 98mm przy 260. U Nordici model ProMachine ma last 98mm, a u Atoma Prime ma last 100mm

Nordica kąt cholewki 13, bootboardu 5

Atomic odpowiednio 13/15/17 (15 standard, pozostałe do przestawienia), ale nie wiem jaki kąt bootboardu

Edytowane 22 Lutego 2022 przez Gabrik

[Bacek]

Te ktróe będą lepiej dostosowane do rozmiaru stóp będą lepsze, kropka.

 

Natomiast z mało znaczących dodatków. W Atomicu podoba mi się pasek. Na początku trochę dziwnie mi się go zapinało ale teraz ten sposób bardzo sobie chwalę. Dodatkowo jest możliwość zmiany kąta pochylenia cholewki do przodu (między 13 a 17 stopni) z czego zamierzam skorzystać przy następnym wypasie. Atomic czy to pełny rozmiar czy połówka to ten sam but, w pudełku znajduje się tylko dodatkowa wkładka dodawana pod normalną, zmniejszająca objętość buta.

Ale to i tak kosmetyka. Pod koniec poprzedniego sezonu dużo chodziłem po sklepach i przymierzałem różnie buty. Stanęło na Hawx Ultra z tego względu że był najbardziej dopasowany do mojej stopy (jak najmniejsze luzy a w zasadzie ich brak przy przymierzaniu nowego buta, szczególnie od pięty do powiedzmy 2/3-3/4 długości stopy). Jak Heady Raproty lub Lange RS, albo jakiekolwiek inne pasowały by lepiej to wziął bym je.

Na starcie sezonu było trochę dręczenia stopy i ściągania butów na ławce w celu złapania oddechu ale potem wszystko się ułożyło i jestem z wyboru zadowolony. To moje najmniejsze i najwygodniejsze do tej pory buty. A dopasowanie jest takie że pierwsze dwie dolne klamry zapinam na pierwszy ząbek, nie był bym w stanie dociągnąć ich na drugi, po ułożeniu jedynie mała zmiana na mikroregulacji była.

Edytowane 22 Lutego 2022 przez Bacek

[Gregory]

8 godzin temu, Bacek napisał:

Te ktróe będą lepiej dostosowane do rozmiaru stóp będą lepsze, kropka.

 

Natomiast z mało znaczących dodatków. W Atomicu podoba mi się pasek. Na początku trochę dziwnie mi się go zapinało ale teraz ten sposób bardzo sobie chwalę. Dodatkowo jest możliwość zmiany kąta pochylenia cholewki do przodu (między 13 a 17 stopni) z czego zamierzam skorzystać przy następnym wypasie. Atomic czy to pełny rozmiar czy połówka to ten sam but, w pudełku znajduje się tylko dodatkowa wkładka dodawana pod normalną, zmniejszająca objętość buta.

Ale to i tak kosmetyka. Pod koniec poprzedniego sezonu dużo chodziłem po sklepach i przymierzałem różnie buty. Stanęło na Hawx Ultra z tego względu że był najbardziej dopasowany do mojej stopy (jak najmniejsze luzy a w zasadzie ich brak przy przymierzaniu nowego buta, szczególnie od pięty do powiedzmy 2/3-3/4 długości stopy). Jak Heady Raproty lub Lange RS, albo jakiekolwiek inne pasowały by lepiej to wziął bym je.

Na starcie sezonu było trochę dręczenia stopy i ściągania butów na ławce w celu złapania oddechu ale potem wszystko się ułożyło i jestem z wyboru zadowolony. To moje najmniejsze i najwygodniejsze do tej pory buty. A dopasowanie jest takie że pierwsze dwie dolne klamry zapinam na pierwszy ząbek, nie był bym w stanie dociągnąć ich na drugi, po ułożeniu jedynie mała zmiana na mikroregulacji była.

A z którego sezonu masz te hawxy

[Bacek]

Z poprzedniego, czerwono czarne. Swoją drogą w maju bodajże, kupiłem je zauważalnie taniej (o 400pln) niż teraz chodzą.

https://www.ceneo.pl/98364074

Miałem też stare całe białe z pomarańczowymi wstawkami, numerek większe. W tych starych widziałem na necie kilka ofert używek z pękniętą lekko skorupą przy dolnych klamrach (moje były ok). Nowszych albo starszych z mniejszym flexem z taką wadą nie widziałem.

https://www.snowshop.pl/buty-narciarskie-atomic-hawx-ultra-130-2018-bialypomaranczowyczarny

Edytowane 23 Lutego 2022 przez Bacek

[Gabrik]

3 godziny temu, Gregory napisał:

A z którego sezonu masz te hawxy

Gregory możesz uznać Atoma za najlepszy but na świecie i zapragniesz go mieć, ale to że pasuje on na moje i Backa nogi, nie oznacza, że będzie optymalny dla Ciebie. (Bacek Ultra, ja Prime).

Idź do dobrego bootfitera, zapłać nawet 100 i będziesz przynajmniej świadomy czego potrzebujesz.

[Kubis]

Ja jak kupowałem buty 130, to mierzyłem dosłownie wszystkie marki i nic oprócz Salomona X-PRO (std. last 100) mi nie pasowało. Mam szczupłe łydki, dość niskie podbicie, ale szeroką stopę, jedna kostka po skręceniu z zerwaniem torebki (zwyrodnieniowa). Inne mnie uwierały albo wokół kostki albo gdzieś indziej.

Ja nie patrzyłem wcale na kolory, marki itp. I najlepiej tego unikać, no chyba że masz takiego bootfittera magika, który po zakupie całkowicie zmieni tego buta pod Ciebie. Tylko po co, jak na wstępie można uzyskać w miarę dobre dopasowanie, które przy twardym bucie jest dość istotne.

[Bacek]

Coraz bardziej przychylam się do opinii Mitka. Zmierzyć dokładnie stopy w pozycji narciarskiej na miarce (długość/szerokość) i szukać w katalogach modeli dokładnie do tego pasujących. I ode mnie w wypadku rozmiarów na granicy raczej równać w dół niż w górę. I pamiętać że najczęściej last poddawany jest dla rozmiaru 26 a nie dala tego który mierzymy (chociaż akurat przy hawx ultra wytłoczony jest faktyczny dla danego rozmiaru, w moim wypadku 28, 102mm)

[Gabrik]

17 minut temu, Bacek napisał:

Coraz bardziej przychylam się do opinii Mitka. Zmierzyć dokładnie stopy w pozycji narciarskiej na miarce (długość/szerokość) i szukać w katalogach modeli dokładnie do tego pasujących. I ode mnie w wypadku rozmiarów na granicy raczej równać w dół niż w górę. I pamiętać że najczęściej last poddawany jest dla rozmiaru 26 a nie dala tego który mierzymy (chociaż akurat przy hawx ultra wytłoczony jest faktyczny dla danego rozmiaru, w moim wypadku 28, 102mm)

Mierzyć, mierzyć i tak jeszcze 100 razy można napisać i nie tylko długość I szerokość. Nic nie równać w dół, bo jeszcze kwestia podbicia i szeregu innych spraw, jak chociażby budowa palców.

[mig]

40 minut temu, Gabrik napisał:

Mierzyć, mierzyć i tak jeszcze 100 razy można napisać i nie tylko długość I szerokość. Nic nie równać w dół, bo jeszcze kwestia podbicia i szeregu innych spraw, jak chociażby budowa palców.

Zawsze mozna troche uciąć... 

A poważniej, to dość łatwo powiększyć but, przynajmniej punktowo, niż pomniejszyc.... dlatego w dół... 

[tomkly]

17 godzin temu, Gregory napisał:

wiem ze kazdy but innaczej pasuje na kazda stope , ale czy mozecie poradzic i ewentualnie opisac te dwa buty . przymierzam sie do zakupu i nie wiem ktore teoretycznie chociaz moga byc lepsz

Oba modele fantastyczne. Z moich doświadczeń wynika, że Atomik może być węższy. Wybierając nie kieruj się marką (wiadomo w butach Nordica to top) tylko tym jak pasuje do Twojej stopy i w którym się lepiej czujesz. Wybierając którykolwiek z nich (podobnie jak przykładowo Heada Raptora) dokonujesz świetnego wyboru.

Edytowane 23 Lutego 2022 przez tomkly

[Gabrik]

Godzinę temu, tomkly napisał:

Oba modele fantastyczne. Z moich doświadczeń wynika, że Atomik może być węższy. Wybierając nie kieruj się marką (wiadomo w butach Nordica to top) tylko tym jak pasuje do Twojej stopy i w którym się lepiej czujesz. Wybierając którykolwiek z nich (podobnie jak przykładowo Heada Raptora) dokonujesz świetnego wyboru.

Atomic JEST węższy, bo Ultra to odpowiednik ProMachine.

[tomkly]

Godzinę temu, Gabrik napisał:

Atomic JEST węższy, bo Ultra to odpowiednik ProMachine.

Zawsze jak mierzyłem buty Atomica miałem wrażenie że są węższe niż konkurencja. Zmieniałem buty jakieś 1,5 miesiąca temu, spędziłem w sklepie z pół dnia testując wszystko co było w moim rozmiarze w twardościach 120-140. Stanęło na tym co na zdjęciu. Od tej pory byłem za 20 dni na nartach, więc trochę już o nim mogę powiedzieć. Świetny but o zdecydowanie bardziej sportowej charakterystyce niż wynikałoby z linii modelowej. Bardzo duża sztywność poprzeczna a duża elastyczność wzdłużna. Fenomenalna szybkość przeniesienie impulsów na krawędzie. Bardzo mi pasuje do tego jak jeździ i. SL RD.

 

Edytowane 23 Lutego 2022 przez tomkly

[Bacek]

32 minutes ago, tomkly said:

Zawsze jak mierzyłem buty Atomica miałem wrażenie że są węższe niż konkurencja

Ale zdajesz sobie sprawę że pomiędzy Atomic hawx ultra a atomic hawx manga w wym samym rozmierze jest prawie pół centymetra różnicy w szerokości? Obydwa są Atomicami ale jednak ten drugi jest szeroki. Twoja Tecnica ale w wersji HV będzie jeszcze szersza a w Twojej wersji (LV) jednak sporo węższa od Atomica Manga, także samymi nazwami firm raczej nie szafujmy.

[Marcos73]

40 minut temu, tomkly napisał:

Zawsze jak mierzyłem buty Atomica miałem wrażenie że są węższe niż konkurencja. Zmieniałem buty jakieś 1,5 miesiąca temu, spędziłem w sklepie z pół dnia testując wszystko co było w moim rozmiarze w twardościach 120-140. Stanęło na tym co na zdjęciu. Od tej pory byłem za 20 dni na nartach, więc trochę już o nim mogę powiedzieć. Świetny but o zdecydowanie bardziej sportowej charakterystyce niż wynikałoby z linii modelowej. Bardzo duża sztywność poprzeczna a duża elastyczność wzdłużna. Fenomenalna szybkość przeniesienie impulsów na krawędzie. Bardzo mi pasuje do tego jak jeździ i. SL RD.

 

Cze

No ładny, nie powiem, ale jedno pytanko, bo mię to zastanawia, on chyba ma grip walk, a w wiązaniach w iSL RD chyba są bez - pasuje to do siebie, bo wszyscy trąbią że nie.

Na odwrót to działa - bo ja mam zwykłe buty a w nartach wiązania z GW. Czy to taki bajer jakiś marketingowy?

pozdrawiam

Edytowane 23 Lutego 2022 przez Marcos73

[tomkly]

5 minut temu, Bacek napisał:

Ale zdajesz sobie sprawę że pomiędzy Atomic hawx ultra a atomic hawx manga w wym samym rozmierze jest prawie pół centymetra różnicy w szerokości? Obydwa są Atomicami ale jednak ten drugi jest szeroki. Twoja Tecnica ale w wersji HV będzie jeszcze szersza a w Twojej wersji (LV) jednak sporo węższa od Atomica Manga, także samymi nazwami firm raczej nie szafujmy.

Tak, przy czym brałem pod uwagę odpowiedniki czyli jak porównywałem to "cienką" Tecnikę z "cienkim" "Hawk", "szeroką" Tecnikę z "szerokim" Atomikiem --> czułem że są pomiędzy nimi różnice. Może to nawet nie jest kwestia obiektywnej szerokości co profilu, geometrii, w Atomiku miałem wrażenie że jest wężej w miejscu w którym zaczynają się palce. Kwestia spasowania do krzywych stóp. Z innych butów to pasowały mi jeszcze Nordiki, natomiast nie byłem w stanie "włożyć" się odpowiednio w Dalbello 140, od którego zacząłem mierzenie. 

[tomkly]

8 minut temu, Marcos73 napisał:

Cze

No ładny, nie powiem, ale jedno pytanko, bo mię to zastanawia, on chyba ma grip walk, a w wiązaniach w iSL RD chyba są bez - pasuje to do siebie, bo wszyscy trąbią że nie.

Na odwrót to działa - bo ja mam zwykłe buty a w nartach wiązania z GW. Czy to taki bajer jakiś marketingowy?

pozdrawiam

Wg mnie bajer. Nie wiem nawet co Tecnica pisze, czy ma to ten wynalazek czy nie. Do wiązań w Headach pasowało bez problemowo. Przy czym ja mam nartę z rocznika 2020, więc relatywnie nowe wiązanie. Natomiast ten grip walk jest na pewno w Atomikach Hawk i też nie było problemu z przypasowaniem do wiązań w komórce Fischera na której jeździ moja mama a ona jest bodajże z 2017 rocznika.

[Marcos73]

4 minuty temu, tomkly napisał:

Wg mnie bajer. Nie wiem nawet co Tecnica pisze, czy ma to ten wynalazek czy nie. Do wiązań w Headach pasowało bez problemowo. Przy czym ja mam nartę z rocznika 2020, więc relatywnie nowe wiązanie. Natomiast ten grip walk jest na pewno w Atomikach Hawk i też nie było problemu z przypasowaniem do wiązań w komórce Fischera na której jeździ moja mama a ona jest bodajże z 2017 rocznika.

Cze

Jeśli masz isl RD to raczej na pewno masz normalne wiązanie (albo już nie normalne - bo nie wiem), zawodnicza narta z reguły dla zawodnika - a oni raczej grip walk nie potrzebują, wręcz jest nie wskazane. Na załączonym przez Ciebie zdjęciu - widać bieżnik i wkładki gumowe czy tam jakieś - ja mam płaskie jak lustro.

Ktoś gdzieś mówił że nie pasują - nawet gdzieś się jakiś temat przewinął o zakupie nart z wiązaniami bez GW, a buty nowe z GW i bał się że nie będą pasować czy coś takiego.

ps. już wyszukałem - GW to opcja którą można dokupić osobno i zamontować, w standardzie jest normal.

pozdrawiam

[Gabrik]

32 minuty temu, tomkly napisał:

Tak, przy czym brałem pod uwagę odpowiedniki czyli jak porównywałem to "cienką" Tecnikę z "cienkim" "Hawk", "szeroką" Tecnikę z "szerokim" Atomikiem --> czułem że są pomiędzy nimi różnice. Może to nawet nie jest kwestia obiektywnej szerokości co profilu, geometrii, w Atomiku miałem wrażenie że jest wężej w miejscu w którym zaczynają się palce. Kwestia spasowania do krzywych stóp. Z innych butów to pasowały mi jeszcze Nordiki, natomiast nie byłem w stanie "włożyć" się odpowiednio w Dalbello 140, od którego zacząłem mierzenie. 

Ważny post, choć było już nie raz pisane. Ten sam last i długość, a są różnice w skorupach. Dlatego w zależności od anatomii mamy inne odczucia. Ja mierzyłem teraz przed zakupem Fischer, Head, Salomon i Tecnicę (Nordica odpadła z uwagi na kąt cholewki)  Atomic mimo, że nie brałem pod uwagę, siadł najlepiej akurat na mnie.

[tomkly]

4 minuty temu, Gabrik napisał:

Ważny post, choć było już nie raz pisane. Ten sam last i długość, a są różnice w skorupach. Dlatego w zależności od anatomii mamy inne odczucia. Ja mierzyłem teraz przed zakupem Fischer, Head, Salomon i Tecnicę (Nordica odpadła z uwagi na kąt cholewki)  Atomic mimo, że nie brałem pod uwagę, siadł najlepiej akurat na mnie.

Większy problem mieliśmy z doborem butów na moją Mamę. Jedna stopa krótsza za to szersza bo z haluksem, druga bez ale dłuższa. Najlepiej leżały Hawk 105S Prime. Trochę się w pierwszej chwili bałem tej twardości, ale okazało się że zupełnie niepotrzebnie. Dają się włożyć bez problemu, a to co wnoszą w jazdę da się porównać z moją Tecniką 130. 

Edytowane 23 Lutego 2022 przez tomkly

[tomkly]

34 minuty temu, Marcos73 napisał:

Cze

Jeśli masz isl RD to raczej na pewno masz normalne wiązanie (albo już nie normalne - bo nie wiem), zawodnicza narta z reguły dla zawodnika - a oni raczej grip walk nie potrzebują, wręcz jest nie wskazane. Na załączonym przez Ciebie zdjęciu - widać bieżnik i wkładki gumowe czy tam jakieś - ja mam płaskie jak lustro.

Ktoś gdzieś mówił że nie pasują - nawet gdzieś się jakiś temat przewinął o zakupie nart z wiązaniami bez GW, a buty nowe z GW i bał się że nie będą pasować czy coś takiego.

ps. już wyszukałem - GW to opcja którą można dokupić osobno i zamontować, w standardzie jest normal.

pozdrawiam

Wiązania w Headach są takie jak na zdjęciach. Pasowało to wszystko idealnie, nic nie trzeba było kombinować.

 

[Marcos73]

4 minuty temu, tomkly napisał:

Wiązania w Headach są takie jak na zdjęciach. Pasowało to wszystko idealnie, nic nie trzeba było kombinować.

 

A te to są normalne - mój młody ma takie tylko 11-tki w GS-ach, ja mam takie w swoich (14-tki) ale jakieś demo i GW jest jak byk na nich wyeksponowane. Nie wiem czym się różnią.

Ale dzięki za zdjęcia i poświęcenie 🙂

pozdrawiam

[tomkly]

3 minuty temu, Marcos73 napisał:

A te to są normalne - mój młody ma takie tylko 11-tki w GS-ach, ja mam takie w swoich (14-tki) ale jakieś demo i GW jest jak byk na nich wyeksponowane. Nie wiem czym się różnią.

Ale dzięki za zdjęcia i poświęcenie 🙂

pozdrawiam

Nie musiałem się specjalnie poświęcać, zaraz idę smarować --> jutro Mosorny Groń. 🙂

[Kubis]

Bindings designated for compatibility with GripWalk will work with Alpine (ISO 5355) and GripWalk boot soles. Non-GripWalk ISO 9523, WTR and non-standard touring boots may fit into GripWalk bindings, but they will not perform safely or consistently.

 

Sorry za jakość

[Marcos73]

1 minutę temu, tomkly napisał:

Nie musiałem się specjalnie poświęcać, zaraz idę smarować --> jutro Mosorny Groń. 🙂

To miłego

Ja będę tam zdalnie, no nie mam wyjścia, bo robota nie odpuszcza.

pozdrawiam