Materiały szkoleniowe

[eliorlan]

55 minut temu, Marcos73 napisał:

 

Jeśli na grafice narciarz jedzie z dołu do góry (tak niefortunnie, ale łatwiej to sobie wyobrazić) to w lewo. Tak myślę.

pozdrawiam

jeżeli to się ma zgadzać z moim jeżdżeniem  to jadą z góry do dołu i w prawo. 😉

[SzymQ]

On 10/6/2023 at 2:15 PM, KrzysiekK said:

 

To ja patrząc na zrzut od Krzycha już w ogóle nie rozumiem Twojego filmu. Jak teraz rozumiem po rysunkach od Deb barki powinny być ustawione w linii bioder, a widoczne u Ciebie ich dokręcenie powoduje zmniejszenie skuteczności tranferu docisku na krawędź. Biodra masz lekko skontrowane, a rozumiejąc rysunek jako skręt w prawo to powinieneś chyba mieć zrotowane, a więc skręcone w drugą stronę. Przyznam szczerze teraz to i ja się pogubiłem z tym, co chciałeś nam przekazać na filmie. Wygląda na to, że dokonałem nadinterpretacji tego filmu, a inni jednak interpretowali dosłownie. Tak czy inaczej Twój filmik, zwrócił mi uwagę na biodra, dzięki! 😉

P.S. Jestem bardzo ciekaw czy skończymy ta dyskusję mając opis idealnego skrętu, z którym wszyscy, którzy jeżdżą, będą się mogli zgodzić 😉

[grimson]

11 minut temu, SzymQ napisał:

To ja patrząc na zrzut od Krzycha już w ogóle nie rozumiem Twojego filmu. Jak teraz rozumiem po rysunkach od Deb barki powinny być ustawione w linii bioder, a widoczne u Ciebie ich dokręcenie powoduje zmniejszenie skuteczności tranferu docisku na krawędź. Biodra masz lekko skontrowane, a rozumiejąc rysunek jako skręt w prawo to powinieneś chyba mieć zrotowane, a więc skręcone w drugą stronę. Przyznam szczerze teraz to i ja się pogubiłem z tym, co chciałeś nam przekazać na filmie. Wygląda na to, że dokonałem nadinterpretacji tego filmu, a inni jednak interpretowali dosłownie. Tak czy inaczej Twój filmik, zwrócił mi uwagę na biodra, dzięki! 😉

P.S. Jestem bardzo ciekaw czy skończymy ta dyskusję mając opis idealnego skrętu, z którym wszyscy, którzy jeżdżą, będą się mogli zgodzić 😉

Po co skręcać, jak zawsze można jechać na krechę 😬😬😬

[eliorlan]

1 minutę temu, SzymQ napisał:

To ja patrząc na zrzut od Krzycha już w ogóle nie rozumiem Twojego filmu. Jak teraz rozumiem po rysunkach od Deb barki powinny być ustawione w linii bioder, a widoczne u Ciebie ich dokręcenie powoduje zmniejszenie skuteczności tranferu docisku na krawędź. Biodra masz lekko skontrowane, a rozumiejąc rysunek jako skręt w prawo to powinieneś chyba mieć zrotowane, a więc skręcone w drugą stronę. Przyznam szczerze teraz to i ja się pogubiłem z tym, co chciałeś nam przekazać na filmie. Wygląda na to, że dokonałem nadinterpretacji tego filmu, a inni jednak interpretowali dosłownie. Tak czy inaczej Twój filmik, zwrócił mi uwagę na biodra, dzięki! 😉

P.S. Jestem bardzo ciekaw czy skończymy ta dyskusję mając opis idealnego skrętu, z którym wszyscy, którzy jeżdżą, będą się mogli zgodzić 😉

1. filmik postawa narciarska lub jazda w linii spadku. 2. filmik inicjacja,3 filmik sterowanie,4 filmik zakończenie skrętu. 

[SzymQ]

8 minutes ago, eliorlan said:

1. filmik postawa narciarska lub jazda w linii spadku. 2. filmik inicjacja,3 filmik sterowanie,4 filmik zakończenie skrętu. 

Jeżeli masz na myśli rysunki, to zdaje się, że ponownie zaczynam nadążać za Twoim przekazem 😉 Ty tu o zaawansowanym carvingu prawisz, a ja myślami jestem przy łuczku na oślej łączce, ale tak żeby narty od początku cięły zamiast się ślizgać (bo mi gdzieś ta umiejętność zaniknęła, jak już zdążyłem się pożalić) 🙂

 

[Peter]

Godzinę temu, SzymQ napisał:

'

P.S. Jestem bardzo ciekaw czy skończymy ta dyskusję mając opis idealnego skrętu, z którym wszyscy, którzy jeżdżą, będą się mogli zgodzić 😉

Nie ma czegoś takiego jak skręt idealny, jeśli miałbym wskazać coś naprawdę istotnego, napisałbym "wysokie stanie" jest najważniejsze.

Poniżej masz przykład na ekstremalnie wysokie stanie, można robić inne mniej lub bardziej ważne błędy ale to jest sprawa podstawowa i to widać w każdym skręcie u Hirschera.

 

 

[SzymQ]

14 minutes ago, Peter said:

Nie ma czegoś takiego jak skręt idealny, jeśli miałbym wskazać coś naprawdę istotnego, napisałbym "wysokie stanie" jest najważniejsze.

Poniżej masz przykład na ekstremalnie wysokie stanie, można robić inne mniej lub bardziej ważne błędy ale to jest sprawa podstawowa i to widać w każdym skręcie u Hirschera.

 

 

Dzięki. Wysokie stanie, usztywniona kostka, cokolwiek jeszcze z rzeczy ekstremalnie istotnych dla jazdy na krawędzi?

[tyrpoos_ski]

1 minutę temu, SzymQ napisał:

Dzięki. Wysokie stanie, usztywniona kostka, cokolwiek jeszcze z rzeczy ekstremalnie istotnych dla jazdy na krawędzi?

Głowa 🙂

wszystko jest w Twojej głowie. 
wejscie na krawędź powoduje ruch przyspieszający i jeśli Twoja głowa się przed tym broni to będzie albo odchylenie do tylu albo rotacja biodrami i wejście w ześlizg żeby wytracić prędkość lub przyhamować. 
zaufaj sobie, nartom i siłom które na Ciebie działają i nie broń się przed tym. Później jest już z górki 🙂
 

[SzymQ]

3 minutes ago, tyrpoos_ski said:

Głowa 🙂

wszystko jest w Twojej głowie. 
wejscie na krawędź powoduje ruch przyspieszający i jeśli Twoja głowa się przed tym broni to będzie albo odchylenie do tylu albo rotacja biodrami i wejście w ześlizg żeby wytracić prędkość lub przyhamować. 
zaufaj sobie, nartom i siłom które na Ciebie działają i nie broń się przed tym. Później jest już z górki 🙂
 

Przy moim instynkcie samozachowawczym to chyba nie stanowi problemu 🤣. Czyli rozpędzam się trochę, usztywniam kostkę i kładę się do środka prostując zewnętrzną i to powinno wystarczyć, żeby zewnętrzna nie wpadła w ześlizg?!

[Dyziek]

@eliorlan jeśli post wybrzmiał, że "pojechałem" to prostuję - absolutnie nie taki był cel i intencja, jedynie zwrócenie uwagi na błędy w przekazie. Swoją drogą nie zdziwiłbym się gdyby na stoku było przeciwnie czyli bardzo dobrze. Być może statycznie, nie potrafiłeś tego wszystkiego złożyć w całość. Nie mówiąc o tym, że często odczucia naszego ruchu to jedno, a obraz drugie. 

Oczywiście rozpatrujemy tu skręt carvingowy, o długim promieniu, możemy nazwać gigantowy i teraz:

Co do diagramu jak napisał @Marcos73 skręt jest w lewo (nie ma znaczenia czy "patrzymy", że jedzie z góry czy z dołu diagramu, przekaz się nie zmienia). I teraz mega istotne dla prawidłowego rozumienia - to nie są etapy skrętu/tury 1,2,3,4. To jest przedstawione w mega uproszczeniu (bez mierzenia linijką czy kątomierzem) pojęcie prawidłowej pozycji tułowia (rys 1 i 2) względem kierunku jazdy naszych nart (barki, biodra - tułów podążają za nartami), nieprawidłowa pozycja tułowia (rys 3), pojęcie rotacji tułowiem (a więc barkami, biodrami) do środka skrętu ( u nas zwane "skręt z bara) oraz także nieprawidłowa pozycja (rys 4) nazywana w tym wątku kontrą (czyli przesadzone, zbyt duże wejście biodrami/barkami do środka skrętu (takie nadmierne wejście tyłkiem w środek skrętu czyli rys 2 ale zdecydowanie zbyt mocno). 

Tutaj zerknij (ostatnie Interski wspominane w tym wątku przez PSmok). Zwróć uwagę na biodra w zwolnieniu (można lepsze filmy na tę okoliczność znaleźć, ale ten jest ok, bo pozbawiony zarzutu, że 30 razy kręcili aby wybrać najlepszy przejazd) i jeszcze mocniej zwróć uwagę na pracę ręki zewnętrznej skrętu i będziesz miał odpowiedź na kontrę bioder i diagram z filmiku Deb.

 @SzymQ kilka postów wcześniej napisałeś "Zakładam póki co, że przez wbicie sobie za bardzo do głowy tematu separacji i zatrzymania biodra, że..."  Jeden z najlepszych narciarzy na świecie, autorytet właściwie niekwestionowany wśród wszystkich najlepszych demonstratorów/instruktorów uważany za wybitnego technika narciarstwa powiedział "separacja ciała, kontrrotacja, niezależna praca nóg...to wielkie słowa, mity na temat narciarstwa". Fascynacja jest piękna, motywuje, zwiększa determinację itd. ale trzeba wiele terminów wywalić z głowy i zwyczajnie jechać z góry w dół, metodycznie krok po kroku, uwolnić myśli, wybrać jeden, dwa aspekty na dany moment i pracować, "przeskakiwanie" zbyt szybkie szczebli drabiny, kończy się często niepotrzebnym "upadkiem" lub frustracją.

 

[eliorlan]

Dzięki. Całkiem w innym kontekście do tego poszedłem. Ogólnie jak narty równe to biodra prostopadle . 

[SzymQ]

Super wydaje się, że mam komplet wiedzy nt. podstaw skrętu ciętego. Terminologia i uprzykrzanie życia forumowiczom to niestety w moim wypadku konieczność - przepraszam pokrzywdzonych :(. Jeśli chodzi o skręt cięty i szkolenie się bez terminologii to padło tam np określenie: podgoń nogą zewnętrzną, bo za bardzo zostaje z tyłu. No więc podganiałem, ale nogą (w pokracznym układzie), bo w życiu bym nie wpadł, żeby podgonić biodrem wbrew zaleceniom instruktora. A po całej tej dyskusji, głównie dzięki kontrowersjom, wiem, że ten komunikat dotyczył biodra 🙂

Naprawdę zdziwiony jestem, wysoką kontekstowością komunikacji instruktorskiej. Wiem, że ta komunikacja jest wtedy trudna w obie strony i pewnie instruktor się denerwuje, że głupi kursant nie rozumie... Tym bardziej wielkie dzięki do wszystkich z forum, którzy podejmują trud, żeby mi na stoku albo na forum coś wytłumaczyć 🙂

@eliorlan czuję, że Twoja komunikacja jest tak bezpośrednia, że wszystko mogę zrozumieć od razu. Jak będziesz miał jakieś podpowiedzi dla mnie i nie będziesz chciał się narazić na ostracyzm to pisz na PW. Ja przekażę dalej tą wiedzę w klubie melepety 🙂

 

[Mitek]

8 godzin temu, Dyziek napisał:

@eliorlan jeśli post wybrzmiał, że "pojechałem" to prostuję - absolutnie nie taki był cel i intencja, jedynie zwrócenie uwagi na błędy w przekazie. Swoją drogą nie zdziwiłbym się gdyby na stoku było przeciwnie czyli bardzo dobrze. Być może statycznie, nie potrafiłeś tego wszystkiego złożyć w całość. Nie mówiąc o tym, że często odczucia naszego ruchu to jedno, a obraz drugie. 

Oczywiście rozpatrujemy tu skręt carvingowy, o długim promieniu, możemy nazwać gigantowy i teraz:

Co do diagramu jak napisał @Marcos73 skręt jest w lewo (nie ma znaczenia czy "patrzymy", że jedzie z góry czy z dołu diagramu, przekaz się nie zmienia). I teraz mega istotne dla prawidłowego rozumienia - to nie są etapy skrętu/tury 1,2,3,4. To jest przedstawione w mega uproszczeniu (bez mierzenia linijką czy kątomierzem) pojęcie prawidłowej pozycji tułowia (rys 1 i 2) względem kierunku jazdy naszych nart (barki, biodra - tułów podążają za nartami), nieprawidłowa pozycja tułowia (rys 3), pojęcie rotacji tułowiem (a więc barkami, biodrami) do środka skrętu ( u nas zwane "skręt z bara) oraz także nieprawidłowa pozycja (rys 4) nazywana w tym wątku kontrą (czyli przesadzone, zbyt duże wejście biodrami/barkami do środka skrętu (takie nadmierne wejście tyłkiem w środek skrętu czyli rys 2 ale zdecydowanie zbyt mocno). 

Tutaj zerknij (ostatnie Interski wspominane w tym wątku przez PSmok). Zwróć uwagę na biodra w zwolnieniu (można lepsze filmy na tę okoliczność znaleźć, ale ten jest ok, bo pozbawiony zarzutu, że 30 razy kręcili aby wybrać najlepszy przejazd) i jeszcze mocniej zwróć uwagę na pracę ręki zewnętrznej skrętu i będziesz miał odpowiedź na kontrę bioder i diagram z filmiku Deb.

 @SzymQ kilka postów wcześniej napisałeś "Zakładam póki co, że przez wbicie sobie za bardzo do głowy tematu separacji i zatrzymania biodra, że..."  Jeden z najlepszych narciarzy na świecie, autorytet właściwie niekwestionowany wśród wszystkich najlepszych demonstratorów/instruktorów uważany za wybitnego technika narciarstwa powiedział "separacja ciała, kontrrotacja, niezależna praca nóg...to wielkie słowa, mity na temat narciarstwa". Fascynacja jest piękna, motywuje, zwiększa determinację itd. ale trzeba wiele terminów wywalić z głowy i zwyczajnie jechać z góry w dół, metodycznie krok po kroku, uwolnić myśli, wybrać jeden, dwa aspekty na dany moment i pracować, "przeskakiwanie" zbyt szybkie szczebli drabiny, kończy się często niepotrzebnym "upadkiem" lub frustracją.

 

Cześć

Nie wiem czyj to cytat ale pisałem podobne rzeczy dziesiątki razy i starałem się zwrócić uwagę:

- błąd przesadnego rozkminiania (i tu  żeby nie było nie chodzi o krytykowanie samej rozkminy jako takiej ale jej negatywnego wpływu na jazdę i postępy).

- błąd dążenia do zbyt szybkiego przeskakiwania poziomu bez ugruntowania danej ewolucji, sposobu jazdy i jej osadzenia w doświadczeniu i jeździe praktycznej i dopiero wtedy pójście dalej.

- bezsensowność w teoretyzowaniu w oderwaniu od praktyki jazdy i jej realiów.

Pozdrowienia

[brachol]

Cześć

Podsumowując post @Mitek na stok Panie i Panowie. Lodowce czekają...

pozdrawiam

[Mitek]

50 minut temu, brachol napisał:

Cześć

Podsumowując post @Mitek na stok Panie i Panowie. Lodowce czekają...

pozdrawiam

Cześć

Troszkę nie taka była moja intencja, bo Twoje podsumowanie brzmi jakbym chciał zamknąć dyskusję. Chodziło mi raczej o to aby dyskutujący pamiętać o tym, że nawet znakomicie przedstawiona i wytłumaczona teoria nie musi się przełożyć na praktykę. Żeby o tym po prostu pamiętać bo dyskutujemy często o ideałach, idealnych wykonaniach jakichś ewolucji, do których się dąży ale rzadko ma się możliwość ich realizacji w praktycznej jeździe.

Dyskusje, opatrzone fajnymi pokazami - jak np. Eliorana - są pomocne ale rzadko ich realizacja praktyczna prowadzi w prostej drodze i natychmiast do celu.

Pozdro

[brachol]

2 godziny temu, Mitek napisał:

Cześć

Troszkę nie taka była moja intencja, bo Twoje podsumowanie brzmi jakbym chciał zamknąć dyskusję. Chodziło mi raczej o to aby dyskutujący pamiętać o tym, że nawet znakomicie przedstawiona i wytłumaczona teoria nie musi się przełożyć na praktykę. Żeby o tym po prostu pamiętać bo dyskutujemy często o ideałach, idealnych wykonaniach jakichś ewolucji, do których się dąży ale rzadko ma się możliwość ich realizacji w praktycznej jeździe.

Dyskusje, opatrzone fajnymi pokazami - jak np. Eliorana - są pomocne ale rzadko ich realizacja praktyczna prowadzi w prostej drodze i natychmiast do celu.

Pozdro

Cześć

Mi też nie chodziło o kończenie dyskusji, ale o przeniesienie jej na stok (do mnie dużo bardziej przemawiają osobiste pokazy na śniegu, niż nawet najlepsze filmy).

Oczywiście nie każdy potrafi przekazać swoje umiejętności - dobry nauczyciel jest na wagę złota. I nie każdy jak zobaczy jakąś ewolucję w wykonaniu instruktora potrafi przełożyć to na swoją jazdę.

pozdro 

[Marcos73]

Cze

Szymon, dostałeś tutaj parę rad i odkryłeś parę prawd. Na mój gust to chyba najbardziej trafne to nie te stricte techniczno/teoretyczne, ale te ogólnikowe. Jak rada Damiana czy Bartka - że wszystko jest w głowie i trzeba zaufać fizyce i sprzętowi, jak również chyba dochodzisz powoli do wniosku, że narty, na których próbujesz się uczyć jeździć nie sa najlepszym wyborem, nie wiem czy nie warto się ubrać w dechy "normalne", średniej długości o średnim promieniu i o umiarkowanej szerokości, żeby zacząć łapać o co w tym wszystkim tak naprawdę chodzi. Potem możesz wrócić do swoich specjalistycznych nart i się cieszyć jazdą. Bo narty które masz są stworzone do innego rodzaju narciarstwa, co nie znaczy że nie da się na nich jeździć, bo da się, ale trzeba umieć jeździć. Nie wiem czy jest sens się katować i na własne życzenie opóźniać swój rozwój.

Przeteoretyzowanie miało swój finał, jak Elioran doszedł do wniosku, że chyba jeździ inaczej, tak się chłop pogubił. Mając tak obszerną wiedzę wyjdziesz na stok..... i będzie rzeźba w gównie. Karykaturalne pozy, zamiast stopniowo z bazy którą budujesz wprowadzać poprawki, o czym pisał Dyziek. Bo jak się zaczniesz się zastanawiać co pod jakim kątem do czego, a co równolegle, a co prostopadłe - to nie może się udać. Kiedyś wrzuciłem film Maksa z postępami z roku na rok, gdzie widać, jak po kolei jest budowana sylwetka i jazda. Ja go nauczyłem nieco, a raczej sam się nauczył pracy nóg, bo góra to latała jak u chłopka przed stacją benzynową zapraszającego do dystrybutora. Z sezonu na sezon, było to zauważalne jak stopniowo zmienia się sylwetka, uspokoili górę, zaczęło się wszystko układać. Jazda stała się pewna.

Pewne rzeczy, jak choćby wczesne zakrawędziowanie rozumiesz zbyt dosłownie, wysokie stanie - co pisał @Peter, ja nie wiem o co chodzi, więc przy okazji niech podpowie o co kaman. Dał film z p. Marcelem - który należy podziwiać, jako największy kunszt zabawy na nartach, ja bym z Niego nie brał przykładu, bo taka jazda jest zarezerwowana tylko dla wybitnych.

Przywołujemy autorytety, które coś nam próbują wytłumaczyć, choć sporo rzeczy nie rozumiemy, a przede wszystkim nie rozumiemy kontekstu. Dociśnij palucha za radą Damiana jest proste i wykonalne dla każdego, łatwo to możesz sprawdzić na stoku niż napięcie mięśniowe takie czy śmakie podczas jazdy.

W dniu 8.10.2023 o 13:15, Peter napisał:

tak że na końcu skrętu jesteś w odchyleniu i to jest ok., natomiast nie można rozpoczynać skrętu siedząc na tyłach,

Kolejna wypowiedź stwierdzająca fakt, bez wytłumaczenia jak to zniwelować, aby być w "łatwy" sposób być "przed" nartami. Szukamy odpowiedzi, czasami są niejasne i nie zrozumiałe, a wystarczy film z Bartkiem, naszym kolegą aby zrozumieć, że nie jest to "trudne". Moim zdaniem każdy skręt kończy, jak pisał Peter w odchyleniu, ale każdy zaczyna będąc przed nartami. To odchylenie daje mu energię z nart - potężny lot, lecz nart nie goni tylko każdy następny skręt wskutek ustawienia narty zew. a przede wszystkim "wypad" ciała pod odpowiednim kątem powoduje że za każdym razem jest w momencie inicjacji skrętu przed nartami. On akurat energię nart i to odchylenie wykorzystuje świetnie. Swego czasu chyba Nikon miał z tym problem, narta raz za czas strzelała mu bez kontroli, nie potrafił chyba wykorzystać tej energii zgromadzonej w narcie.

Odciążenie w delikatnym odchyleniu

Inicjacja, tu widać że jest już przed nartami, chociaż wcale ich nie dogonił, "położył' się w skręt pod właściwym kątem, zewnętrzna jest za nim.

Cały czas przed nartami

pozdrawiam

Edytowane 9 Października 2023 przez Marcos73

[SzymQ]

O ile pamiętam, to wiszę Ci browara, więc zakładam, że będzie lepsza okazja na zlocie, żeby to obgadać (a kto wie może Cię nawet namówię na przejażdżkę na narcie rozrywkowej), ale chciałbym Ci tylko zasygnalizować:

2 hours ago, Marcos73 said:

Nie wiem czy jest sens się katować i na własne życzenie opóźniać swój rozwój.

Mylisz się 😉 Na pewno się nie katuję 🙂 Każdego dnia na stoku (o ile jeżdżę bez rodzinki) zbliżam się też do swojej wymarzonej jazdy. Jazda na krawędzi jest jedną z wielu rzeczy, które chciałbym umieć, ale póki co wcale nie najważniejszą. Pytam o nią na forum, bo to jedna z dwóch rzeczy, z którymi wierzę, że jesteście mi w stanie pomóc. Druga to obroty i jazda na jednej narcie, ale to może proszę Mitka na zlocie, żeby mi chociaż z bliska pokazał (nawet wezmę wąskie narty 🙂 ). Jeśli proszę o wskazówki do np switch to połowa napisze, że jazda tyłem to błąd techniczny, instruktorzy napiszą, że jeździmy tyłem pługiem, a tacy co trochę jeżdżą tyłem napiszą, że trzymamy narty równo. Jak się ktoś zlituje to mi podpowie StompIt albo odeśle na newschoolers. Nawet nie będę tu pytał o boxy, rurki i skoki. Kiedyś do tego może dojdę sam, ale na pewno nie na SL. Własne odkrywanie narciarstwa wolę kierować w klimaty ungroomed, kiedyś lekkie drzewa, łatwe tury i być może łatwy park. Dlatego chciałbym całą teorię skrętu ciętego wynieść z forum i czasem w przerwie od tematów ciekawszych spróbować skręt lub dwa, a nie trenować jakbym miał na tyczki cisnąć 😉 Cały świat uważa, że ta kolejność jest błędna i niebezpieczna i ja TEŻ się z tym zgadzam - moja rodzina nie będzie napewno tak się uczyć ani jeździć! 🙂

p.s. Mam nadzieję, że się nie zabiję dopóki się z piwa nie rozliczymy 🙂

 

[Marcos73]

13 minut temu, SzymQ napisał:

O ile pamiętam, to wiszę Ci browara, więc zakładam, że będzie lepsza okazja na zlocie, żeby to obgadać (a kto wie może Cię nawet namówię na przejażdżkę na narcie rozrywkowej), ale chciałbym Ci tylko zasygnalizować:

Mylisz się 😉 Na pewno się nie katuję 🙂 Każdego dnia na stoku (o ile jeżdżę bez rodzinki) zbliżam się też do swojej wymarzonej jazdy. Jazda na krawędzi jest jedną z wielu rzeczy, które chciałbym umieć, ale póki co wcale nie najważniejszą. Pytam o nią na forum, bo to jedna z dwóch rzeczy, z którymi wierzę, że jesteście mi w stanie pomóc. Druga to obroty i jazda na jednej narcie, ale to może proszę Mitka na zlocie, żeby mi chociaż z bliska pokazał (nawet wezmę wąskie narty 🙂 ). Jeśli proszę o wskazówki do np switch to połowa napisze, że jazda tyłem to błąd techniczny, instruktorzy napiszą, że jeździmy tyłem pługiem, a tacy co trochę jeżdżą tyłem napiszą, że trzymamy narty równo. Jak się ktoś zlituje to mi podpowie StompIt albo odeśle na newschoolers. Nawet nie będę tu pytał o boxy, rurki i skoki. Kiedyś do tego może dojdę sam, ale na pewno nie na SL. Własne odkrywanie narciarstwa wolę kierować w klimaty ungroomed, kiedyś lekkie drzewa, łatwe tury i być może łatwy park. Dlatego chciałbym całą teorię skrętu ciętego wynieść z forum i czasem w przerwie od tematów ciekawszych spróbować skręt lub dwa, a nie trenować jakbym miał na tyczki cisnąć 😉 Cały świat uważa, że ta kolejność jest błędna i niebezpieczna i ja TEŻ się z tym zgadzam - moja rodzina nie będzie napewno tak się uczyć ani jeździć! 🙂

p.s. Mam nadzieję, że się nie zabiję dopóki się z piwa nie rozliczymy 🙂

 

Cze

Przy obecnej inflacji to juz 2 piwa są, z czego 1,5 oddać muszę Michałowi za ostrzałkę, więc i tak jestem do przodu 😉

Im więcej znasz technik, tym lepszym będziesz narciarzem. Każda z nich wnosi coś nowego i dobrego do Twojego narciarstwa. W snowparku technika cięta jest nieprzydatna, bo tam nie chodzi o skręty, krawędzie się przydają do kontroli prędkości przed najazdem na przeszkodę, czyli krótkiego przyhamowania, nie wycinania pięknych łuków. Stąd Twoje narty mają takie, a nie inne właściwości. A na tej rozrywkowej narcie się przejadę, pomożesz jedynie w ustaleniu gdzie przód a gdzie tył, żeby beki nie było na stoku 😉

pozdrawiam

[SzymQ]

1 hour ago, Marcos73 said:

Cze

Przy obecnej inflacji to juz 2 piwa są, z czego 1,5 oddać muszę Michałowi za ostrzałkę, więc i tak jestem do przodu 😉

Im więcej znasz technik, tym lepszym będziesz narciarzem. Każda z nich wnosi coś nowego i dobrego do Twojego narciarstwa. W snowparku technika cięta jest nieprzydatna, bo tam nie chodzi o skręty, krawędzie się przydają do kontroli prędkości przed najazdem na przeszkodę, czyli krótkiego przyhamowania, nie wycinania pięknych łuków. Stąd Twoje narty mają takie, a nie inne właściwości. A na tej rozrywkowej narcie się przejadę, pomożesz jedynie w ustaleniu gdzie przód a gdzie tył, żeby beki nie było na stoku 😉

pozdrawiam

Jak się nad tym głębiej zastanowić, to nie ma to aż tak dramatycznego znaczenia gdzie przód, a gdzie tył. Ważne żebyś wpiął się tak żeby wiązanie miało szansę zadziałać, a tego czy montując wiązanie w serwisie nie pomylili przodu z tyłem to nawet nie warto analizować - to zbędne teoretyzowanie 😄

[Lexi]

Godzinę temu, Marcos73 napisał:

Przy obecnej inflacji to juz 2 piwa są

 

1 godzinę temu, SzymQ napisał:

O ile pamiętam, to wiszę Ci browara,

Myślałeś że "kornik" Ci odpuści?.. 🙂

Edytowane 9 Października 2023 przez Lexi

[Lexi]

6 godzin temu, Mitek napisał:

zamknąć dyskusję.

...apage satanas - wszak dopóki nie popada śnieg  jesteśmy w dupie

Edytowane 9 Października 2023 przez Lexi

[SzymQ]

6 hours ago, Mitek said:

Chodziło mi raczej o to aby dyskutujący pamiętać o tym, że nawet znakomicie przedstawiona i wytłumaczona teoria nie musi się przełożyć na praktykę. Żeby o tym po prostu pamiętać bo dyskutujemy często o ideałach, idealnych wykonaniach jakichś ewolucji, do których się dąży ale rzadko ma się możliwość ich realizacji w praktycznej jeździe.

Lubię narty, a kiedyś lubiłem pograć w badmintona. O ile pamiętam to jakoś dobrze grałeś też w badmintona, a na nartach nauczyłeś jeździć wielu ludzi. Zakładam, że możesz mieć jakąś ciekawą wiedzę dotyczącą różnic w nauczaniu obu dyscyplin. Otóż, jak nie jest tajemnicą, chciałbym się narciarstwa w sposób, w którym kompletny schemat ruchowy jest omawiany od A do Z zanim w ogóle przejdzie się do praktyki. Tak odbieram treningi badmintona (w żadnym nie uczestniczyłem jakby co) - forhand z góry: złap rakietkę tak a tak, ustaw rakietkę, wpuść ją za plecy, wypuść łokieć po przekątnej, potem nadgarstek, dokręć nadgarstek (mogę się mylić co do merytoryki), ruch po boisku - dopracowany jak tango dwukrok w każdy punkt boiska itp itd. Na meczu też nie da się tego zastosować idealnie... Jaka jest Twoim zdaniem różnica, że w badmintonie wprowadza się kompletne schematy ruchowe na każdą okazję, a na nartach ćwiczenia, z których kursant nawet nie wie co powinien wyciągnąć? Serio pytam jakby co - nie jest to prowokacja.

[KrzysiekK]

2 godziny temu, SzymQ napisał:

Lubię narty, a kiedyś lubiłem pograć w badmintona. O ile pamiętam to jakoś dobrze grałeś też w badmintona, a na nartach nauczyłeś jeździć wielu ludzi. Zakładam, że możesz mieć jakąś ciekawą wiedzę dotyczącą różnic w nauczaniu obu dyscyplin. Otóż, jak nie jest tajemnicą, chciałbym się narciarstwa w sposób, w którym kompletny schemat ruchowy jest omawiany od A do Z zanim w ogóle przejdzie się do praktyki. Tak odbieram treningi badmintona (w żadnym nie uczestniczyłem jakby co) - forhand z góry: złap rakietkę tak a tak, ustaw rakietkę, wpuść ją za plecy, wypuść łokieć po przekątnej, potem nadgarstek, dokręć nadgarstek (mogę się mylić co do merytoryki), ruch po boisku - dopracowany jak tango dwukrok w każdy punkt boiska itp itd. Na meczu też nie da się tego zastosować idealnie... Jaka jest Twoim zdaniem różnica, że w badmintonie wprowadza się kompletne schematy ruchowe na każdą okazję, a na nartach ćwiczenia, z których kursant nawet nie wie co powinien wyciągnąć? Serio pytam jakby co - nie jest to prowokacja.

Uważam, że na nartach działa to dokładnie tak samo. Opis ruchów, zachowań, który w jakiś taki templatkowy, szablonowy (Szymku - to tak w ujęciu programistycznym troszkę) sposób oddaje to, co ma być w realu. A szczegóły i tak wyjdą w praniu i na śniegu. I nawet jak opanujemy jakiś ruch, doktorat z niego zrobimy, to i tak będąc na określonym poziomie "melepectwa" dupa z tego wyjdzie bo akurat - a to za miękko, a to za twardo, a to zimno, a to ciepło albo głodny ... i ch.j. 

Gadajmy, gdy śniegu nie ma. Gadajmy, jak jest śnieg. Od tego jest forum, od tego jest net, od tego mamy siebie. Ale róbmy to wszystko z tym zastrzeżeniem, że tylko próbujemy oddać to, co werbalnie nieopisywalne. Tak to widzę.

"Wyciągniemy" z tego tyle, ile się da wyciągnąć. Każdy co innego. Nie szkodzi.

Filmik @eliorlan'a oglądałem z wypiekami.... Wszystko mi zamieszał. Do momentu aż sobie uświadomiłem, że o inicjacje lub przejście ze skrętu w skręt idzie. 😄 @Mikoski rozwalił mi obwody prostotą ujęcia zagadnienia dużego palca nart Z i W, że już się doczekać nie mogę by sprawdzić (a i tak na śniegu coś zepsuje i będę miał problem z NW), @Marcos73jak zwykle dzieli g na atomy, ale rozwala erudycją i miło się czyta 😄@Mitekz @Adam ..DUCHwpadają co jakiś czas pozamiatać głosem rozsądku. Zajebiście jest Panowie i Panie. Mi się podoba.

Chciałbym się spotkać z @eliorlan na śniegu. Myślę, że może dużo wnieść... 

 

[SzymQ]

5 minutes ago, KrzysiekK said:

Uważam, że na nartach działa to dokładnie tak samo. Opis ruchów, zachowań, który w jakiś taki templatkowy, szablonowy (Szymku - to tak w ujęciu programistycznym troszkę) sposób oddaje to, co ma być w realu. A szczegóły i tak wyjdą w praniu i na śniegu. I nawet jak opanujemy jakiś ruch, doktorat z niego zrobimy, to i tak będąc na określonym poziomie "melepectwa" dupa z tego wyjdzie bo akurat - a to za miękko, a to za twardo, a to zimno, a to ciepło albo głodny ... i ch.j. 

Gadajmy, gdy śniegu nie ma. Gadajmy, jak jest śnieg. Od tego jest forum, od tego jest net, od tego mamy siebie. Ale róbmy to wszystko z tym zastrzeżeniem, że tylko próbujemy oddać to, co werbalnie nieopisywalne. Tak to widzę.

"Wyciągniemy" z tego tyle, ile się da wyciągnąć. Każdy co innego. Nie szkodzi.

Filmik @eliorlan'a oglądałem z wypiekami.... Wszystko mi zamieszał. Do momentu aż sobie uświadomiłem, że o inicjacje lub przejście ze skrętu w skręt idzie. 😄 @Mikoski rozwalił mi obwody prostotą ujęcia zagadnienia dużego palca nart Z i W, że już się doczekać nie mogę by sprawdzić (a i tak na śniegu coś zepsuje i będę miał problem z NW), @Marcos73jak zwykle dzieli g na atomy, ale rozwala erudycją i miło się czyta 😄@Mitekz @Adam ..DUCHwpadają co jakiś czas pozamiatać głosem rozsądku. Zajebiście jest Panowie i Panie. Mi się podoba.

Chciałbym się spotkać z @eliorlan na śniegu. Myślę, że może dużo wnieść... 

 

Ja tam nie wiem jak Ty stoisz z programowaniem, ale chyba inaczej to rozumiemy 😄 Programistyczny opis ewolucji na pierwszą lekcję wygląda tak: "Słuchaj mistrzu, co wygląda jak melepeta, jedziesz z górki prosto w dół na ugiętych nogach nie odrywając pszczeli od języków. Kiedy chcesz skręcić to  przesuwasz biodra do przodu, a kiedy poczujesz, że stoisz na palcach spychasz piętki na bok cofając powoli biodra z powrotem. Jeżeli jesteś kozakiem, to możesz biodra przesunąć lekko w bok, a piętki ustąpią same. Gdyby coś poszło nie tak, usiądź sobie po prostu wygodnie obok nart. Jeżeli jednak boisz się upadków, mam dla Ciebie fantastyczny wariant szkolenia bez upadków...". Praktyka pokazuje jednak, że zanim dojdziesz do tego prostego przekazu prawdopodbnie będziesz wyobrażał sobie NW jako wyprost do góry. Czyli będziesz stał pionowo przenosząc ciężar ciała na pięty. I tego w narciarskiej edukacji niestety zrozumieć nie mogę...

Jeśli chcesz zostać mistrzem badmintona to też idziesz drogą oficjalną dwukroki z obowiązkowym pomacaniem czegoś na linii, forhand opanujesz szybko do poziomu jako tako, a z backhandem będzie pod górę i dużo wody upłynie mimo precyzyjnych instrukcji... Jeśli tylko założyłeś się z kumplem, z którym graliście zawsze przez bramę, kto z Was wygra na korcie za tydzień, to on chodzi ćwiczyć forhand i dwukroki, a Ty chodzisz na piwo. Po tygodniu stajecie na boisku i wszystkie lotki grasz mu na backhand na końcową linię. Jeśli nawet jakimś cudem odbije za siatkę, to grasz skrót na jego forhand. Pewny punkt. W końcu zacznie biegać w ciemno do skrótów, a wtedy ponawiasz za plecy na backhand. Nie ma szans tam wrócić. Ilekroć masz 4 punkty przewagi, grasz cokolwiek innego, żeby sobie potrenować i żeby kumpel się nie pogniewał, że go rozniosłeś. Rezultat?! Kumpel mało nie wyzionął ducha ganiając za lotką a i tak przegrał, ale przynajmniej miał mistrzowski trening, a Ty trenowałeś piwo, żeby godnie znieść przyjęcie wygranego zakładu 😄

Ja nie wiem czy jest sens za każdym razem wybierać drogę, która ma przynieść dobre rezultaty za kilka lat, ale co do badmintona to dowiesz się przynajmniej dokładnie jak wygląda każdy ruch i które mięśnie go prowadzą, a odnośnie nart, ja nie trafiłem na tak wnikliwe materiały. Możesz za to ćwiczyć NW, aż zrozumiesz co ma się zadziać z biodrem. I dlatego melepety pompują NW jak przysiady, a wymiatacze mówią o minimalnym ruchu i pompują z tego co robią melepety 🙂