Austria zamknięta od poniedziałku!!! Idiotyzm trwa...

[Wujot]

5 minut temu, Kuba99 napisał:

Ale "zaszczepieni" chorują i umierają. Dziwne.😒

95% niezaszczepionych vs 5% zaszczepionych  a jeszcze nie wiadomo czy to nie ci z fałszywkami. Mówimy o ludziach z normalną odpornością (nie o cukrzykach czy z nowotworami). 

Dziwne, że można tego nie rozumieć. 🙄

[Spiochu]

2 godziny temu, Wujot napisał:

Czasem komunikat trzeba dopasować do poziomu odbiorców.

Ale najnormalniej w świecie pokazujemy statystyki NOP i powikłań pocovidowych. Ilości zgonów w obu grupach. Używamy argumentów z zakresu funkcjonowania grupy społecznej, empatii. Bieżącej, zmieniającej się wiedzy. Nic nie dociera. Bo adwersarze albo są upośledzeni społecznie (dyssocjalnie) albo nie są w stanie porównać statystyk. Nie mówiąc już o pojęciu odporności stadnej.  

Sam jesteś tego znakomitym przykładem. Więc jedyne co można to ogrodzić Twój ogródek. Wiem, że się w nim świetnie czujesz ale może choć jedna osoba do Ciebie nie dołączy. Warto spróbować bo przecież się nie zmienisz.

I to jest wlasnie to o czym pisze. Ty sie zafiksowales na szczepienia i cala reszta jest niewazna. Piszac w Twoim stylu, ktos moze palic smieciami, jezdzic na nartach po pijaku, czy urzadzac rajdy na osiedlu ale najwazniejsze zeby sie zaszczepil. "Dla dobra innych". Nie docieraja do Ciebie fakty ze mimo szczepien mamy rekordy zakazen w wiekszosci krajow. Ani ze odpornosci stadnej nie odnotowano chyba nigdzie. Wazne ze dr XY podal skutecznosc 60%. On przeciez nie mogl sie pomylic. Niezaleznie kto ma racje, sytuacja nie jest jednoznaczna, ale Wy razem z Mitkiem najchetniej byscie rozstrzelali tych co maja inne zdanie. To jest poziom myslenia, jak u fanatykow ojca dyrektora.

Osobiscie wierze w skutecznosc szczepionki jako ochrony przed zgonem, ale w moim przypadku ocenilem bilans zyskow na minimalny a ryzyko niedokonca poznane. Tym bardziej ze covid przeszedlem objawowo. Nie zniechecam jednak osob, ktore wybraly inaczej. Ich sytuacja jest inna i szczepienie moze byc dla nich korzystne. Niech kazdy jednak decyduje za siebie, nawet jesli nie zawsze beda to trafne wybory.  

[mig]

19 minut temu, Kuba99 napisał:

Ale "zaszczepieni" chorują i umierają. Dziwne.😒

Potrzebna widocznie informacja, że szczepionki nie gwarantują nieśmiertelności ( równie niezbędna jak ta, by nie prać kota w pralce)

Edytowane 16 Grudnia 2021 przez mig

[Kuba99]

2 minuty temu, mig napisał:

Potrzebna widocznie informacja, że szczepionki nie gwarantują nieśmiertelność?

Problem w tym, że umierają i chorują na covid, przed którym "szczepionka" ma chronić, ale podobno łagodniej przechodzą chorobę i spokojniej umierają.😒

[Wujot]

11 minut temu, Spiochu napisał:

Osobiscie wierze w skutecznosc szczepionki jako ochrony przed zgonem, ale w moim przypadku ocenilem bilans zyskow na minimalny a ryzyko niedokonca poznane. Tym bardziej ze covid przeszedlem objawowo. 

  

2 godziny temu, Mitek napisał:

I nie szczepimy się dlatego bo MY PRZECHODZILIŚMY LEKKO WIĘC MAMY W DUPIE RESZTĘ, tylko dlatego,  że taki jest interes społeczny. Jak ktoś tego nie rozumie to nie można mu pomóc ani tłumaczyć bo jest ograniczony albo umysłowo albo jest wyizolowanym egoistą i takie jednostki trzeba po prostu zmusić.

Spiochu słyszę tylko: ja, moje ryzyko, moje korzyści. Ale babcię to chętnie zarazisz bo masz ją w dupie. Nic nie kumasz na czym polega odpowiedzialność w społeczeństwie. Masz poważne braki socjalne.

Przeczytaj Mitka i wybierz się do psychologa. Może pozwoli Ci harmonijne dopełnić Twoją osobowość w obszarze deficytu o którym wspomniałem.

[Zbychu_J]

Godzinę temu, Kuba99 napisał:

Ale "zaszczepieni" chorują i umierają. Dziwne.😒

Wiesz, giną również w wypadkach samochodowych kierowcy mający zapięte pasy. Też dziwne?

[Zbychu_J]

3 godziny temu, basia napisał:

Kochani...  Nikt tutaj nie jest anyszczpionkowcem, większość była zaszczepiona różnymi szczepionkami,i nikt nie miał takich dylematów,jak teraz. Wszyscy chcemy dobrze, zarówno dla siebie, swoich bliskich i innych ludzi.Ale nasuwa mi się parę pytań?

 

3. Jeśli szczepionki są tak bezpieczne, to w jaki sposób dr Charles Hoffe mógł odnaleźć znacznie podwyższone stężenie D-dimerów u ponad 50% swoich pacjentów po szczepieniu? Jeśli nie jest to 50%, to jaka jest rzeczywista liczba i jak długo się utrzymuje?

Dlaczego......

Sprawdziłem tylko jedną z podanych informacji.

Oto co znalazłem:

https://fakehunter.pap.pl/raport/55f01032-7356-4abb-ac01-cb239f7f2996

[S.N.]

21 godzin temu, Chertan napisał:

https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id=3761. Tu trochę zebranych informacji https://konkret24.tvn24.pl/polska,108/zgony-z-covid-19-wsrod-osob-zaszczepionych-pierwsze-pelne-dane-dotyczace-polski,1087734.html. Stosunek korzyści do ryzyka całkiem całkiem (analiza ma też zakładać coraz większy odsetek zaszczepionych, bo wtedy ich liczba bezwględna będzie rosnąć). Ale jeszcze nie odpowiedziałeś na pytanie po ilu latach i ilu milionach zgonów uznasz szczepionkę za przebadaną? Czy tak na oko, gdy epidemia się w takiej postaci skończy i szczepionki przestaną być konieczne dla ratowania życia ludzkiego? Bo że wygaśnie w tak ciężkiej postaci to dość prawdopodobne.

O, mamy terapię genową na rdzeniowy zanik mięśni, obserwacje maksymalnie 6-letnie, psiakrócka, a jak za 15 lat pojawi się jakiś nowotwór? Co tam, niech sobie umrze co roku te 50 małych Polaków, łącznie te 750 bo my tu musimy poczekać na długofalowe obserwacje. Eh... Ło, a jak nowotwór będzie za 20 lat? Będziesz zadowolony?

Edytowane 16 Grudnia 2021 przez S.N.

[Kuba99]

Po co są obowiązkowe testy dla zaszczepionych przy podróżach do niektórych krajów?🤔

[Spiochu]

Godzinę temu, Wujot napisał:

  

Spiochu słyszę tylko: ja, moje ryzyko, moje korzyści. Ale babcię to chętnie zarazisz bo masz ją w dupie. Nic nie kumasz na czym polega odpowiedzialność w społeczeństwie. Masz poważne braki socjalne.

Przeczytaj Mitka i wybierz się do psychologa. Może pozwoli Ci harmonijne dopełnić Twoją osobowość w obszarze deficytu o którym wspomniałem.

Tak moje, bo na innych moje szczepienie nie ma zadnego wplywu, ale to do Ciebie nie dociera. Jesli babcia ma umrzec na covid to umrze, niezaleznie czy ja sie zaszczepie. Ewentualnie ona moglaby sie zaszczepic. Jesli Twoi bliscy mimo szczepienia maja umrzec na covid to tez umra, nawet jak zaszczepisz wszystkich 4 dawkami i reszte rozstrzelasz. Co najwyzej potrwa chwile dluzej zanim sie zaraza.

 

[Adam ..DUCH]

32 minuty temu, Zbychu_J napisał:

Sprawdziłem tylko jedną z podanych informacji.

Oto co znalazłem:

https://fakehunter.pap.pl/raport/55f01032-7356-4abb-ac01-cb239f7f2996

Wpisujesz się dokładnie w moją retorykę.....tego właśnie brakuje na oficjalnych stronach czy to rządowych czy też na powiązanych z nimi instytucjami. Dlaczego na swoim IKP nie mam zakładki "fake newsy C19". Wbrew pozorom bardziej do szczepienia przekonuje mnie Basia swoimi wpisami niż Wiesiek swoim radykalizmem.

[Wujot]

32 minuty temu, Spiochu napisał:

Tak moje, bo na innych moje szczepienie nie ma zadnego wplywu, ale to do Ciebie nie dociera. Jesli babcia ma umrzec na covid to umrze, niezaleznie czy ja sie zaszczepie. Ewentualnie ona moglaby sie zaszczepic. Jesli Twoi bliscy mimo szczepienia maja umrzec na covid to tez umra, nawet jak zaszczepisz wszystkich 4 dawkami i reszte rozstrzelasz. Co najwyzej potrwa chwile dluzej zanim sie zaraza.

 

Co za bzdety produkujesz 🙂

Za parę miesięcy będzie wiadomo ile obywateli Polski zmarło nadmiarowo względem średniej UE. I to obciąży rząd ale też wszystkich z grzechem zaniechania. Te zgony nie wzięły się znikąd. 

[basia]

22 minuty temu, Adam ..DUCH napisał:

Wpisujesz się dokładnie w moją retorykę.....tego właśnie brakuje na oficjalnych stronach czy to rządowych czy też na powiązanych z nimi instytucjami. Dlaczego na swoim IKP nie mam zakładki "fake newsy C19". Wbrew pozorom bardziej do szczepienia przekonuje mnie Basia swoimi wpisami niż Wiesiek swoim radykalizmem.

Przecież to były najlepiej przebadane i najbezpieczniejsze szczepionki w historii - tak mówili "eksperci", sama słyszałam...
Ludzie sami sobie wmowili te zakrzepy i tak maja...to wszystko wina propagandy antyszczepionkowej i zaszczepionych ktorzy sie temu poddali i uwierzyli, wmowili i boom .....jest.
https://nypost.com/2021/12/15/health-officials-to-weigh-limits-on-jj-vaccine-due-to-blood-clots/

Canada, Vancouver;
Jak myslicie jaki jest prawdziwy powod  tej koincydencji.
„Nagłe zatrzymanie akcji serca moze dotknac kazdego”: Vancouver rozmiesci 1000 AED w całym miescie
https://t.co/O9SGsCva3h
https://t.co/RqVrIYfQKT

Władze Japonii zakazują dyskryminacji przeciwko obywatelom, którzy nie chcą się szczepić przeciw C-19, przez pracodawcę publicznego i prywatnych.
Ostrzegają przed zapalenie osierdzia, wymagają świadomej zgody, zgłaszanie NOP wymagane pod groźbą kar.
Normalny kraj.
https://rairfoundation.com/alert-japan-places-myocarditis-warning-on-vaccines-requires-informed-consent/

[S.N.]

Kolego @Chertan skoro jedziesz jak reszta agitatorów na współczuciu to wrzuciłem najsławniejszą chyba fotkę z czasów kowidozy. Właśnie dlatego ludzie dopóty nie zorientowali się, że to wał jakich mało (piszę o zdjęciu i jego wykorzystaniu) zaczęli się bać.

Chwilę później zaczęły się zapewnienia, że szczepionka wszystko zmieni ..., że nabierzemy odporności zbiorowej ... Dziś już nikt tych zapewnień nie pamięta choć minęły dwa lata za to ostatnio ciągle słyszę tekst "na stan obecnej wiedzy". I okazało się, że o żadnej zbiorowej odporności nie ma mowy ?! I tak dalej ... Jako specjalista od takich zachowań wiesz doskonale, że jak się powie A i nikt nie zareaguje to B jest tylko i wyłącznie kwestią czasu co aktualnie widać.

Pojedźmy dalej na współczuciu. Co powiesz rodzinom, którzy stracili bliskich po szczepionce ? Miało być super bezpiecznie przecież ? Zapewne, że to w imię tzw. wyższego dobra ... Będziesz tak mówił tylko do czasu tak jak do czasu wmawiano, że za 2 lata będzie po kowidozie. Co powiesz ludziom, którzy się "zaczepili" bo chcieli podróżować, a już nie mogą ? Pewnie, że potrzebna kolejna szpryca ... Co powiesz bliskim ludzi, którzy zmarli po przyjęciu szprycy ... ? Tu już będzie trudniej ... Bardzo trudno bo skoro szpryca nie działa to po jaką cholerę się kłuć ... ? I czy Wam się to podoba czy nie bańka kowida, w którą wpompowano największą kasę w historii, zapewne setki miliardów pęka ... Po to są kolejne tzw. obostrzenia i cała masa kolejnych zakazów by zmusić ludzi do szprycy., która jak czas pokazał niewiele daje. W najgorszych przypadkach tylko kilka tygodni albo miesięcy. I Ty się dziwisz, że ludzie nabierają coraz większej niechęci ?! I coraz więcej protestuje wychodząc na ulice ? U nas jeszcze tego, aż tak bardzo nie widać, ale w niektórych rejonach świata się dosłownie gotuje.

Gdyby tę przepotężną kasę wpompowano w system zdrowotny już miałbyś nie jedną, ale pewnie wiele skutecznych terapii genowych choćby na popularne schorzenia typu łuszczyca czy wspomniany przez Ciebie rdzeniowy zanik mięśni. Niestety taka kasa nie zarobiłaby kolejnej tak jak się to dzieje teraz. Nie podzieliła by miliardów co jest rządzącym na rękę tylko zjednoczyła czego unikają za wszelką cenę.

Tzw. statystyki. Zupełnie świadomie wrzuciłem te o "problemach" bo teraz chciałbym zapytać jak się mają do statystyk zgonów po kowidzie skoro do nich wciąga się nawet ludzi, którzy zginęli z powodu innych schorzeń czyli np. z zachlania się lub sławetnych chorób współistniejących , które z kolei oczywiście czasami wybitnie utrudniają leczenie. Mam jakiś tam kontakt z ludźmi, którzy leżeli na oddziałach kowidowych i ich relacje są całkowicie odmienne od tych jakie Ty propagujesz i telewizja także. Pracuję w firmie międzynarodowej, która w Polsce zatrudnia ponad 3 tys. osób. Z powodu kowida odeszła na wieczny odpoczynek od nas 1 osoba prawie 2 lata temu. Wiesz dlaczego ? Bo ratownicy z karetki tłumaczyli płaczącej rodzinie, że nie ma miejsca w żadnym z mazowieckich szpitali podczas gdy w radyjku i telewizorni szumnie głoszono o nowych respiratorach, wolnych łóżkach i super profesjonalnym podejściu do każdego z obywateli bo przecież troska o obywateli to nadrzędny kierunek pracy "politykuf" w aktualnych czasach.

Krótko pisząc masa ludzi odchodzi bo nie mają dostępu do przyzwoitej opieki medycznej co rzecz jasna zasługą kowida jest i tym się to cały czas tłumaczy. Jestem w 100 % pewien, że gdyby tzw. osoby decyzyjne obdarzyć opieką medyczną jaką ma zwykły obywatel niemal natychmiast przepisy zaczęłyby się zmieniać.

Po raz kolejny podkreślę, że szczepionka powinna być tylko i wyłącznie dla chętnych tak jak szczepionki na grypę, a kasa powinna zostać wpompowana w system zdrowotny i na inne bardzo potrzebne wydatki. Tym bardziej, (aż zacytuję Ciebie) na stan aktualnej wiedzy. Niestety daliśmy palec, a ciągną całe ciało.

 

 

[Bacek]

.

Edytowane 16 Grudnia 2021 przez Bacek

[Chertan]

@S.N., nie interesują mnie różne fakenewsy czy manipulacje, wały, fałszywe fotki, propagandowe gadanie, niepewni politycy, jechanie na litości czy inne rzeczy. Interesują mnie wyniki badań i one stanowią sedno. W przeciwieństwie do ciebie mam spore doświadczenie w rozmawianiu z ludźmi, jakie interwencje medyczne podjąć i z czym się jakaś wiąże. Zdarzało się nie raz, że pacjent umiera mimo zastosowanej interwencji, niekiedy pewnie i wskutek takowej i owszem, prowadziłem takie rozmowy, najpierw przed i potem po. Ludzie dobrze poinformowani i uświadomieni jakoś to rozumieją. A ja muszę z takim faktem żyć. Tak samo umierają po przyjęciu różnych leków, a jednak je zlecamy po uświadomieniu ludziom ryzyka. Zapewne są statystyki dotyczące zgonów po np. preparatach antykoncepcyjnych, aspirynie i wielu lekach i ludzie je jednak biorą i umierają w jakimś odsetku. Wielu z nich nawet tego ryzyka nie rozumie. Lek to lek, ma mieć korzystny skutek względem ryzyka i to jest podstawa. Gdybym bał się leczyć ludzi, bo ktoś może po leczeniu umrzeć, to musiałbym zmienić zawód. To ryzyko jest wpisane w każdą interwencję. Ale chyba nie rozumiesz tego faktu.  

Znowu cytujesz kłamstwa "szpryca niewiele daje", więc nie ma co dyskutować z a'priori fałszywymi argumentami, kłamstwami do gruntu. Powtarzasz je kilkadziesiąt razy i nie stały się prawdą. 

Nie odpowiedziałeś na moje poprzednie pytania, kiedy już będzie wystarczający czas. Plus zaproponuj swoją wizję funkcjonowania aktualnej opieki zdrowotnej, bo "świetnie" idzie krytyka, tylko rozwiązań nie widzę. Co zrobić, żeby nie było problemów z dostępnością do szpitali, a nawet lekarza. Jak już zaproponujesz to zaczniemy wnikać w jej wady i zalety. 

Edytowane 16 Grudnia 2021 przez Chertan

[Bacek]

Skoro zmarli na covid mimo szczepionki to raczej bez niej lepiej by im nie było.

[Adam ..DUCH]

Godzinę temu, basia napisał:

Przecież to były najlepiej przebadane i najbezpieczniejsze szczepionki w historii - tak mówili "eksperci", sama słyszałam...
Ludzie sami sobie wmowili te zakrzepy i tak maja...to wszystko wina propagandy antyszczepionkowej i zaszczepionych ktorzy sie temu poddali i uwierzyli, wmowili i boom .....jest.
https://nypost.com/2021/12/15/health-officials-to-weigh-limits-on-jj-vaccine-due-to-blood-clots/

Canada, Vancouver;
Jak myslicie jaki jest prawdziwy powod  tej koincydencji.
„Nagłe zatrzymanie akcji serca moze dotknac kazdego”: Vancouver rozmiesci 1000 AED w całym miescie
https://t.co/O9SGsCva3h
https://t.co/RqVrIYfQKT

Władze Japonii zakazują dyskryminacji przeciwko obywatelom, którzy nie chcą się szczepić przeciw C-19, przez pracodawcę publicznego i prywatnych.
Ostrzegają przed zapalenie osierdzia, wymagają świadomej zgody, zgłaszanie NOP wymagane pod groźbą kar.
Normalny kraj.
https://rairfoundation.com/alert-japan-places-myocarditis-warning-on-vaccines-requires-informed-consent/

Zaraz popełnię wpis w wątku "materiały szkoleniowe" - zapraszam do dyskusji.

[Spiochu]

2 godziny temu, Wujot napisał:

Co za bzdety produkujesz 🙂

Za parę miesięcy będzie wiadomo ile obywateli Polski zmarło nadmiarowo względem średniej UE. I to obciąży rząd ale też wszystkich z grzechem zaniechania. Te zgony nie wzięły się znikąd. 

Tak jak pisalem nic nie dociera. 

W zgonach nadmiarowych juz teraz jestesmy w czolowce. Bylismy tez w 2020 gdy nigdzie nie bylo szczepionek. No ale przeciez to wina nieszczepionych, szczegolnie tych mlodych i zdrowych...

[Bacek]

13 minutes ago, Spiochu said:

Tak jak pisalem nic nie dociera. 

W zgonach nadmiarowych juz teraz jestesmy w czolowce. Bylismy tez w 2020 gdy nigdzie nie bylo szczepionek. No ale przeciez to wina nieszczepionych, szczegolnie tych mlodych i zdrowych...

No widzisz i w końcu z sensem. Tak, skoro już są szczepionki to ich wina.

[Jan]

12 minut temu, Spiochu napisał:

W zgonach nadmiarowych juz teraz jestesmy w czolowce

no i po to zrobiono tego wirusa

- ma wykończyć starych, schorowanych, biednych, grubych i wyborców pisu

[Spiochu]

24 minuty temu, Bacek napisał:

No widzisz i w końcu z sensem. Tak, skoro już są szczepionki to ich wina.

Wstecznie oczywiscie tez?

[mig]

2 godziny temu, Jan napisał:

no i po to zrobiono tego wirusa

[..] I wyborców pisu

Myślę że łatwiej jednak ten mur wzdłuż Wisły zbudować....

[Bacek]

Quote

Ospa prawdziwa to choroba zakaźna i śmiertelna. Śmiertelność wśród nieszczepionych wynosi, w zależności od postaci choroby, od 30 (najczęściej) do nawet 98 % przypadków. Również wśród osób szczepionych występuje śmiertelność, która może sięgnąć kilku procent przypadków.

To chyba faktycznie ściema z tymi wszystkimi szczepionkami. Skoro po tej na ospę ludzie nadal chorują i nawet umierają to znaczy że nie działa.

[Kuba99]

8 minut temu, Bacek napisał:

To chyba faktycznie ściema z tymi wszystkimi szczepionkami. Skoro po tej na ospę ludzie nadal chorują i nawet umierają to znaczy że nie działa.