Austria zamknięta od poniedziałku!!! Idiotyzm trwa...

[kordiankw]

[Wujot]

23 minuty temu, Chertan napisał:

Samodzielne myślenie pozwala sobie przyswajać wszelkie kosmosy.

Zapomniałeś wstawić cudzysłów. "Samodzielne myślenie".

To jest zdumiewające hasło. Zamiast poznać podstawy, przysiąść fałdów, opanować język branży, metodologię, słowem zacząć od kanonu, to zamiast tego - "samodzielne myślenie". Nie ma branży gdzie można coś zrobić samodzielnie! Nawet Einstein nie funkcjonował samodzielnie!!! A to był chyba ostatni co zrobił coś naprawdę dużego samodzielnie. Ale gdzieś tam przecież u podstaw były równania Maxwella. 

A już jest prześmiesznie  jak S.N. włącza to myślenie. Polega to na bezkrytycznym przekopiowaniu tekstów, które powstały wyłącznie do tego aby "sceptycy o samodzielnym myśleniu" zwiększyli klikalność tych trzech portali produkujących 70% antyszczepionkowych bzdetów. 

U Orwella opisany jest mechanizm gdy anektujesz pojęcie po to - aby robić coś przeciwnego. To było np ministerstwo pokoju (zajmujące się wojną). W tej chwili mamy Prawo i Sprawiedliwość, które zajmuje się destrukcją prawa (antyprawo) oraz sprawiedliwością dla swoich (wide Folwark Zwierzęcy). "Samodzielne myślenie" jest identycznym konstruktem, gdy posługujący się nim "niesamodzielnie niemyślą".

Kiedyś głupota była obciachowa, teraz podnoszą ją na sztandary. 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Wujot

[Kuba99]

To jest przykre, jak czyta się komentarze osób, które dały się wydymać tym super szczepieniom.😒

[Chertan]

26 minut temu, Wujot napisał:

Zapomniałeś wstawić cudzysłów. "Samodzielne myślenie".

To jest zdumiewające hasło. Zamiast poznać podstawy, przysiąść fałdów, opanować język branży, metodologię, słowem zacząć od kanonu, to zamiast tego - "samodzielne myślenie". Nie ma branży gdzie można coś zrobić samodzielnie! Nawet Einstein nie funkcjonował samodzielnie!!! A to był chyba ostatni co zrobił coś naprawdę dużego samodzielnie. Ale gdzieś tam przecież u podstaw były równania Maxwella. 

A już jest prześmiesznie  jak S.N. włącza to myślenie. Polega to na bezkrytycznym przekopiowaniu tekstów, które powstały wyłącznie do tego aby "sceptycy o samodzielnym myśleniu" zwiększyli klikalność tych trzech portali produkujących 70% antyszczepionkowych bzdetów. 

U Orwella opisany jest mechanizm gdy anektujesz pojęcie po to - aby robić coś przeciwnego. To było np ministerstwo pokoju (zajmujące się wojną). W tej chwili mamy Prawo i Sprawiedliwość, które zajmuje się destrukcją prawa (antyprawo) oraz sprawiedliwością dla swoich (wide Folwark Zwierzęcy). "Samodzielne myślenie" jest identycznym konstruktem, gdy posługujący się nim "niesamodzielnie niemyślą".

Kiedyś głupota była obciachowa, teraz podnoszą ją na sztandary. 

W sumie tak. Sam termin "samodzielne myślenie" ma pokazać głupotę wszystkich innych, którzy zgadzają się z konsensusem, jakoby to było a'priori złe. A ono powinno polegać na kwestionowaniu wszystkiego, co nie pasuje tokowi myślenia "myślącego samodzielnie". Innym zwrotem jest "łykanie jak pelikan". To taka retoryka, bo nie chcesz przecież nie myśleć samodzielnie czy łykać jak pelikan. Więc zaczynasz myśleć, co jest ze mną nie tak. I jesteś w dziurze.

[WujB]

3 godziny temu, S.N. napisał:

Jako specjalista nie podjąłeś tematu rzekomych spustoszeń jakie w płucach sieje ta choroba, a kojarzę, że o tych spustoszeniach pisałeś. Pewnie odpiszesz, że nie jesteś pulmonologiem. Owszem możliwe, że część osób atakuje w sposób ciężki jednakże zdecydowana większość odzyskuje sprawność bardzo szybko.

Tak??? To z dzisiaj, źródło onet

"

Kto umiera na COVID-19?

Badanie przeprowadzono na danych około 25 tys. hospitalizowanych w związku z zakażeniem koronawirusem pacjentów, które porównano z historią stanu zdrowia 100 tys. wybranych członków populacji. Wyniki wskazały na większe prawdopodobieństwo powrotu ciężkiego przebiegu choroby COVID-19 oraz niemal pięciokrotnie większe ryzyko śmierci w ciągu 10 miesięcy — podała agencja Bloomberg.

— Nasze wyniki sugerują, że osoby przyjęte do szpitali z powodu zakażenia koronawirusem są zdecydowanie bardziej narażone na inne problemy zdrowotne w ciągu następujących po hospitalizacji miesięcy — powiedział epidemiolog Krishnan Bhaskaran.

Opublikowane badania są kolejnymi, które zwracają uwagę na długotrwałe efekty zakażenia koronawirusem.

Duńskie badania wskazały wcześniej, że nawet rok po przebytej hospitalizacji trzy czwarte byłych pacjentów covidowych zmaga się z chronicznym zmęczeniem i innymi problemami fizycznymi, 25 proc. z nich skarży się na ataki niepokoju i inne dolegliwości psychiczne.

Badacze z amerykańskiego Uniwersytetu Florydy odkryli, że hospitalizowani dorośli poniżej 65. roku życia są 223 proc. bardziej narażeni na śmierć w ciągu roku po przebyciu COVID-19 niż osoby o podobnym profilu medycznym, które nie zakaziły się SARS-CoV-2.

4 godziny temu, S.N. napisał:

Nie, nie cały świat nauki. Część tego świata ma inne zdanie.

Podaj źródła, z chęcią poczytam w którym ośrodku badawczym doszli do takich wniosków.

[Spiochu]

Nie trzeba fachowych badań, żeby ogarnąć, że po chorobie i pobycie w szpitalu z reguły jest się znacznie słabszym i mniej odpornym. Nie tylko po Covid, ale po niemal każdej chorobie.

A Covidem i tak się każdy zarazi. Ani maski, ani lockdowny, ani szczepienia tego nie zmienią. To jedynie odwleka w czasie cały proces.

[tomkly]

Doświadczyłem w bieżącym tygodniu owego magicznego omikrona. W nocy z niedzieli na poniedziałek lekki kaszel i drapanie w gardle. W poniedziałek i wtorek wieczorem gorączka rzędu 39 stopni. W środę rano 36,6 i wszystko ustąpiło. Kiedyś na taką pierdołę to bym nawet uwagi nie zwrócił, ot zwykłe przeziębienie.

Dla porównania --> moja żona, która jest 3 razy zaszczepiona leży od środy w wyrku, kaszle, kicha, wynik ma pozytywny. Jako pracownik służby zdrowia trzecią dawkę brała w grudniu. Komentarz chyba zbyteczny.

 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez tomkly

[Spiochu]

1 minutę temu, tomkly napisał:

Doświadczyłem w bieżącym tygodniu owego magicznego omikrona. Dwa dni gorączki 39 stopni a dzień przed lekki kaszel i drapanie w gardle. Na trzeci dzień wszystko przeszło. Kiedyś na taką pierdołę to bym nawet uwagi nie zwrócił, ot zwykłe przeziębienie. Moja żona, która jest 3 razy zaszczepiona leży od środy w wyrku, kaszle, kicha, smarka i łupie ją głowa. Trzecią dawkę brała jakiś miesiąc temu. Komentarz chyba zbyteczny.

Dziś w sklepie. W kolejce marnie wyglądający typ. W koszyku miał 3kg kurczaka i 5 browarów, ale widać dba o zdrowie, bo marudził żeby maskę ubrać 😉

[Chertan]

3 minuty temu, tomkly napisał:

Doświadczyłem w bieżącym tygodniu owego magicznego omikrona. Dwa dni gorączki 39 stopni a dzień przed lekki kaszel i drapanie w gardle. Na trzeci dzień wszystko przeszło. Kiedyś na taką pierdołę to bym nawet uwagi nie zwrócił, ot zwykłe przeziębienie. Moja żona, która jest 3 razy zaszczepiona leży od środy w wyrku, kaszle, kicha, smarka i łupie ją głowa. Trzecią dawkę brała jakiś miesiąc temu. Wynik ma pozytywny. Komentarz chyba zbyteczny.

 

Tomek naprawdę przypadek Was dwojga jest reprezentatywny dla całości sytuacji i pozwala na zbyteczność komentarza? Ponad 104000 Polaków mogłoby mieć przeciwne zdanie, gdyby mogło. 

[Wujot]

23 minuty temu, Spiochu napisał:

A Covidem i tak się każdy zarazi. Ani maski, ani lockdowny, ani szczepienia tego nie zmienią. To jedynie odwleka w czasie cały proces.

O czym Ty mówisz? O tym, że bez szczepień byłoby w tej chwili 5-10x zgonów i tyleż pobytów w szpitalu ( z tymi długofalowymi skutkami ubocznymi)??? 

Kolejna ofiara "samodzielnego myślenia".

 

[Spiochu]

Cytat

Tomek naprawdę przypadek Was dwojga jest reprezentatywny dla całości sytuacji i pozwala na zbyteczność komentarza? Ponad 104000 Polaków mogłoby mieć przeciwne zdanie, gdyby mogło. 

 

Wg. danych oficjalnych, w Polsce na covid zmarły 8523 osoby w pełni zaszczepione. Niezbyt jednostkowy ten przypadek.

Jest to 12,3% zgonów od czasu rozpoczęcia szczepień. Wielu może się cieszyć, że tylko 12,3%, ale to wcale nie mało. Do tego dane podawane są od momentu rozpoczęcia szczepień. Czyli przez pierwsze miesiące, nikt nie był w pełni zaczepiony.  Jeśli uwzględnimy Np. tylko zgony 3 fali, % zaszczepionych będzie znacznie większy.  Dalej widać efekty szczepionki, ale jej skuteczność jest zdecydowanie za słaba.

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Spiochu

[Spiochu]

6 minut temu, Wujot napisał:

O czym Ty mówisz? O tym, że bez szczepień byłoby w tej chwili 5-10x zgonów i tyleż pobytów w szpitalu ( z tymi długofalowymi skutkami ubocznymi)??? 

Kolejna ofiara "samodzielnego myślenia".

 

Co nie zmienia faktu, że i tak się każdy zarazi.

Podejrzewam też że bez szczepień nie byłoby 5-10x więcej zgonów ale 2-3x. 

Sam zacznij myśleć, bo przy covidzie Ci się umysł wyłącza. Każdy komentarz traktujesz jako zero-jedynkowy atak na sens szczepień, a ja nigdzie takich treści nie piszę.

[tomkly]

32 minuty temu, Chertan napisał:

Tomek naprawdę przypadek Was dwojga jest reprezentatywny dla całości sytuacji i pozwala na zbyteczność komentarza? Ponad 104000 Polaków mogłoby mieć przeciwne zdanie, gdyby mogło. 

Dla mnie jest w zupełności reprezentatywny, zresztą większość moich znajomych, współpracowników czy osób które szkolę przeszła omikrona podobnie jak ja, niezależnie od tego czy byli szczepieni czy nie... Argument o 104 tys. Polaków to klasyczna medialna demagogia, pisałem o omikronie, który jest średnio ciężkim przeziębieniem z tego co widać nawet nieuzbrojonym okiem. Ale medialna pralka cały czas straszy ludzi podbijając bębenek. 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez tomkly

[Spiochu]

Aktualna sytuacja wg danych rządowych:

 

 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Spiochu

[tomkly]

Normalne kraje typu Dania rezygnują z wszystkich restrykcji, paszportów covidowych i innych idiotyzmów. Kraje o największych tradycjach faszystowskich (Austria, Niemcy, Włochy) trzymają się natomiast mocno wzorców z przeszłości... 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez tomkly

[Wujot]

7 minut temu, Spiochu napisał:

Aktualna sytuacja wg danych rządowych:

 

 

A potrafisz jeszcze wytłumaczyć rosnący odsetek zaszczepionych wśród chorujących?

  

19 minut temu, Spiochu napisał:

Sam zacznij myśleć, bo przy covidzie Ci się umysł wyłącza. Każdy komentarz traktujesz jako zero-jedynkowy atak na sens szczepień, a ja nigdzie takich treści nie piszę.

Zauważyłem, tyle tylko, że podając selektywnie informacje zachowujesz się jak antyszczepionkowiec. 

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Wujot

[Spiochu]

9 minut temu, Wujot napisał:

A potrafisz jeszcze wytłumaczyć rosnący odsetek zaszczepionych wśród chorujących?

Ja potrafię, ale Ty fałszowania statystyki przez początkowe miesiące nie zauważyłeś.

Dla danych powyżej, % zaszczepionych w populacji wynosił trochę ponad połowę.

 

Cytat

Zauważyłem, tyle tylko, że podając selektywnie informacje zachowujesz się jak antyszczepionkowiec. 

Podaje realne dane i nawet często zaznaczam, że efekty szczepionki są widoczne.. Tyle, że nie zawsze realne wartości pasują do optymistycznej propagandy.

Ty natomiast piszesz jakby szczepionka była lekiem na całe zło tego świata.

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Spiochu

[Wujot]

9 minut temu, Spiochu napisał:

Ty natomiast piszesz jakby szczepionka była lekiem na całe zło tego świata.

Uważam, że jest lekiem na niewydolność opieki zdrowotnej oraz pozwoliłaby na normalniejsze życie gospodarcze. Mogłoby umrzeć znacznie mniej Polaków a reszta zarobiłaby więcej.

Tylko tyle. 

[Jan]

6 minut temu, Wujot napisał:

Mogłoby umrzeć znacznie mniej Polaków a reszta zarobiłaby więcej.

no chyba odwrotnie - najwięcej umiera tych w wieku emerytalnym - to czysty zysk dla ZUSu

będą mniejsze składki czyli skorzystają młodsze polkolenia

https://pulsmedycyny.pl/koronawirus-w-polsce-kto-najczesciej-umiera-na-covid-19-raport-1107203

 

[Wujot]

1 minutę temu, Jan napisał:

no chyba odwrotnie - najwięcej umiera tych w wieku emerytalnym - to czysty zysk dla ZUSu

będą mniejsze składki czyli skorzystają młodsze polkolenia

https://pulsmedycyny.pl/koronawirus-w-polsce-kto-najczesciej-umiera-na-covid-19-raport-1107203

Dla ZUS-u pewnie tak. I dla zakładów pogrzebowych.

Ale reszta gospodarki leży.

 

[tomkly]

Reszta gospodarki leży nie z powodu covid tylko z racji idiotów przy władzy. Pisałem od samego początku że nie należało nic robić, żadnych lockdownów, etc. Kto chce niech sam dba o siebie w taki sposób jak uważa za stosowne. Bylibyśmy dziś w zupełnie innym miejscu.

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez tomkly

[Mitek]

12 minut temu, tomkly napisał:

Reszta gospodarki leży nie z powodu covid tylko z racji idiotów przy władzy. Pisałem od samego początku że nie należało nic robić, żadnych lockdownów, etc. Kto chce niech sam dba o siebie w taki sposób jak uważa za stosowne. Bylibyśmy dziś w zupełnie innym miejscu.

Cześć

Na terenie mam ponad 60 firm różnych branż. Tylko w jednym przypadku doszło do drastycznego ograniczenia powierzchni wynajmowanej ale związane to było raczej z posiadaniem innej lokalizacji i przeniesieniem tam taboru.

W pozostałych wypadkach albo długoterminowo pandemia na ich działanie nie wpłynęła albo wręcz wpływ był pozytywny: restrukturyzacja, pozbycie się wałkoni, nowe modele pracy itd.

Jesteśmy rzeczywiście w innym miejscu.

Gdyby tylko nie ta banda idiotów u władzy...tu masz całkowitą rację.

Bo przyszłość ze względu chociażby na celowe niszczenie elit i systemu edukacji rysuje się słabo.

Pandemia już się koledzy kończy - pis nadal trwa i trzeba go zniszczyć za wszelką cenę bo zniszczy nasz dzieci.

Pozdro

Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Mitek

[Chertan]

59 minut temu, tomkly napisał:

Dla mnie jest w zupełności reprezentatywny, zresztą większość moich znajomych, współpracowników czy osób które szkolę przeszła omikrona podobnie jak ja, niezależnie od tego czy byli szczepieni czy nie... Argument o 104 tys. Polaków to klasyczna medialna demagogia, pisałem o omikronie, który jest średnio ciężkim przeziębieniem z tego co widać nawet nieuzbrojonym okiem. Ale medialna pralka cały czas straszy ludzi podbijając bębenek. 

Ja się nie spieszę z wyciąganiem wniosków o skutkach omikrona u nas. Będę się cieszył, jeżeli będzie łagodny, ale poczekam dobrych kilka tygodni z wyciąganiem wniosków dla Polski. Hiszpanka też ustąpiła z czasem, to kwestia kosztów ludzkich. Więc super, jeżeli omikron będzie łagodny. Rzecz była oczekiwana. Jeżeli nie ten wariant to jakoś kolejny i zapewne epidemia sobie wygaśnie.

Porównywanie nas z Danią jest mocno na wyrost. Ich stać ludzko i społecznie, czy nas stać? Poczekamy na skutki. I znowu, chciałbym aby były łagodne.

Przy śmiertelności średnio rzędu 0,2-2% (zależnie od wieku czy chorób) jakiego odsetka powikłań i zgonów spodziewasz się u swoich znajomych? Chyba podobnego. U mnie w rodzinie nie zmarł nikt, w innych po kilka osób. Dla mnie nie świadczy to o niczym konkretnym poza losowością. Grono znajomych też nie jest reprezentatywne dla rzeczywistego skutku choroby. Żadna tu demagogia, prosta statystyka. 

[Wujot]

19 minut temu, tomkly napisał:

Reszta gospodarki leży nie z powodu covid tylko z racji idiotów przy władzy. Pisałem od samego początku że nie należało nic robić, żadnych lockdownów, etc. Kto chce niech sam dba o siebie w taki sposób jak uważa za stosowne. Bylibyśmy dziś w zupełnie innym miejscu.

Pewnie minus kolejne 100 000 ludzi i zdecydowanie ostrzejszych restrykcjach po skoku zgonów. Taka byłaby logika Twojego pomysłu...

[Chertan]

Wiesław, ani Ty nie wiesz co by było, ani Tomek. Prorocy zawsze się pojawiają i któryś ma rację, dopiero po czasie okazuje się który, i wtedy puszy pióra. Jakoś tak druga strona wtedy milknie. Nawet nie słychać "myliłem się".