Austria zamknięta od poniedziałku!!! Idiotyzm trwa...

[brachol]

Bo tylko w szczepionkach przeciw covid są dodawane chipy (u niektórych może to wpłynąć na poprawienie IQ)

Dlatego zresztą brakuje chipów na rynku i są przestoje w różnych branżach np. motoryzacyjnej

Edytowane 28 Listopada 2021 przez brachol

[Joanna Sm]

5 hours ago, wojtek pw said:

1. Ile musi być wyszczepionych aby było wreszcie normalnie i kiedy będziemy na ostatniej prostej?

2. Jak bardzo skuteczne są szczepionki skoro 90 % to mało ?

Na początku pandemii przewidywano, że dla uzyskania odpornosci stadnej ok 70 % populacji musi przejść zakażenie lub się zaszczepić. 
 Pewne modele pokazywały, że zajmie to ok. 2 do 2.5 roku i trzeba około 5 fal....

( w tym czasie polski rząd cieszył się, ze po pierwszej fali już będzie tylko lepiej i odbyły się wybory)

No wiec jesteśmy teraz ok 2 lat od początku pandemii i idzie nam 5- ta fala...

Można przyjąć, ze uodporniliśmy się na „pierwotny” szczep wirusa.... 

Ale obecnie panoszy się „kuzyn” pierwszego wirusa .... a nasza odporność spada po 3-6 miesiącach .....

Nikt nie kwestionuje skutecznosci szczepień  

Mniej więcej wiadomo jak długo utrzymuje się odporność .... dlatego po 6- u miesiącach dostajemy booster.... Ci dostają, którzy są zagrożeni poważnymi powikłaniami chorobowymi. 
 

Wiele szczepionek dziecięcych ma takie cykle - które wymagają 4 szczepień i powtórki po kilku latach. 

dlatego poczekamy trochę i zobaczymy jak to będzie w przypadku Covid 19....

I jesli będzie taka potrzeba szczepień okresowych, to mam nadzieje, że ze współczesną technologią szczepionkową poradzimy sobie dość dobrze. 

A czy będzie ostatnia prosta.....?

Myślę, że na razie jesteśmy skazani na falowanie..... 

[Chertan]

10 godzin temu, tomkly napisał:

Piotrek, ale szczerze mówiąc 60% to jest śmiesznie mało, analogicznie to kilkukrotne zmniejszenie ryzyka hospitalizacji. Szczepienia które są znane od lat i podawane dzieciom cechują się o kilka rzędów wyższą skutecznością. Oczywiście, że to jest kwestia indywidualnej oceny, natomiast ja mam zwyczaj nazywać rzeczy po imieniu a więc produkt niespełniający swoich zadań nazywam krótko bublem. I takie mam właśnie zdanie o tych szczepionkach. Jak wchodziły na rynek była mowa o jakiejś magicznej skuteczności rzędu 90 i więcej procent... Jak jest to doskonale obecnie widać. 

Tomek, najfajniej byłoby pogadać przez telefon na bieżąco reagując na argumenty, bo na forum zajmuje to w cholerę czasu i trudno płynnie się wymieniać argumentami. 60% dotyczy ryzyka przenoszenia i jest owszem mało satysfakcjonujące, jeżeli 3-8-krotne ograniczenie ryzyka hospitalizacji i zgonu (które nie wiem czemu pomijasz) jest mało dla Ciebie, to nie znajdziemy tu wspólnego pola. Jak wchodziły na rynek to mieliśmy informacje z krótkotrwałych badań. Były prawdziwe na tamtą chwilę. Przewidzieć się nie dało jak będzie dalej, wszelkie próby przewidywania były fałszem, bo tego się zrobić nie da. Natomiast żebyśmy znali skalę. Przy skuteczności w zapobieganiu zgonom na te chwilę moglibyśmy uniknąć śmierci kilkudziesięciu tysięcy osób w samej Polsce. Z drugiej strony szczepi się na meningokoki, na które choruje 350 osób rocznie, inwazyjna choroba pneumokokowa to 4000 rocznie, umiera znacznie mniej szczepionka na rotawirusy zapobiega hospitalizacji, HPV to prawdopodobnie kilka tysięcy przypadków raka szyjki macicy rocznie. Patrząc na efekt to w tej chwili żadna szczepionka nie ratuje takiej liczby osób, jakoś to kontrowersji nie budzi. A skala chyba nie budzi wątpliwości.

Dawek przypominających wymagają szczepionki na grypę, krztusiec, kleszczowe zapalenie mózgu, więc to żaden ewenement, czemu tu nie ma awantur? Niedawno wprowadzono drugą dawkę przeciw ospie wietrznej, bo pierwsza nie wystarczała. Czas weryfikuje wyniki i adaptujemy się do nich. Całkiem to normalne.

Co do 15000 za dyżur, to jakiś nieszczęsny fake, jakie to ośrodki tyle płacą i komu? Może i szwindel gdzieś był. Ale sprawa jest regularnie gdzieś podnoszona i nikt nigdy nie podał dziwnym trafem konkretnych szpitali. https://fakehunter.pap.pl/raport/d36f2043-1792-4d32-a792-cc0f61e3b31d

Badania z randomizacją na temat transmisji wirusa nie ma i nie będzie, w tej chwili nawet z przyczyn etycznych. Nie będzie zgody na podanie placebo, mamy takie dane jak mamy. EBM polega na posługiwaniu się najlepszymi danymi jakieś teraz mamy. A skoro dla jakiegoś Wojtka mam być propagandystą to jakoś będę musiał z tym z ciężkim sercem żyć. 

Kuna stał się pośmiewiskiem dla całego świata lekarskiego, niestety również z powodu wyciągania z kontekstu jego wypowiedzi, między innymi z tamtego wywiadu. Facet ma niemiłosierne parcie na szkło, na konferencjach na dwóch kolejnych wykładach potrafi powiedzieć przeciwstawne rzeczy, zależnie kto zapłaci (słyszałem osobiście), wiarygodność słabiutka. Ponadto do respiratora nie podłącza się dla przyjemności (sam podłączałem nie raz), a tylko w skrajnych sytuacjach, jeżeli ktoś inaczej nie przeżyje. Więc co ma to w temacie wnieść? Jaka jest alternatywa? Zaproponuj specjalisto od cytatów internetowych? Tysiące specjalistów robi swoje na całym świecie, a jeden Kuna uważa inaczej i to on jest tym jedynym. 

Kurcze, znowu pół godziny zmarnowane na odpowiadanie. I po co? Dla kolejnej porcji na które znowu odpowiadać? 

[Joanna Sm]

4 minutes ago, Chertan said:

Kurcze, znowu pół godziny zmarnowane na odpowiadanie. I po co? Dla kolejnej porcji na które znowu odpowiadać? 

Mnie się tam dobrze czyta i to ma sens co piszesz. 
Myślę, że nie tylko dla Wojtka się przyda twoja „męczarnia” 👌

Ja Ci osobiście dziękuję  

To ciekawe z tym „nie leczeniem” zapalenia płuc przez specjalistów chorób zakaźnych. 
Są właśnie standardy ustalone przez „zakaźników” użycia antybiotyków. 
Oczywiście nie ma leczenia Covida oprócz przeciwciał monoklonolnych - przed szpitalem, w szpitalu już np.  Remdesivir plus sterydy przy intubacji i leki przeciwzakrzepowe. I to robią interniści i pulmonolodzy. 
A typowych leków przeciwwirusowych nie ma. 
I jesli chodzi o intubacje i respiratory - to korzystamy ze szczegółowych  kryteriów, kiedy dochodzi do konieczności intubacji i rzeczywiście jest to ostateczność. 
I  świadczy to o ciezkim stanie chorego, kiedy wybiera się podtrzymywanie życia na respiratorze. 
Wojtek wyraża opinie szerokiej grupy sceptyków. I niestety ostatnio dowiedziałam się, że stary znajomy zmarł na Covid w wieku 53 lat, cierpiał na choroby nerek, ale pozostał sceptykiem szczepionkowym.... no i niestety tak się skończyło. 
Mam nadzieje, ze jesli ktoś jeszcze się zastanawia nad szczepieniem, to Twoja wypowiedź odpowie mu to na niektóre wątpliwości.  

[Spiochu]

Cytat

Co do 15000 za dyżur, to jakiś nieszczęsny fake, jakie to ośrodki tyle płacą i komu?

15000 to maksymalna wartość dodatku covidowego, ale miesięcznie a nie za dyżur, pewnie ktoś podkoloryzował i popłynęło w sieć.

Choć te 15k dodatku miesięcznie to moim zdaniem i tak dużo.

Co do lekarzy, to każdy kraj powinien ich szkolić na potęgę. W dzisiejszym świecie potrzeba ich bardzo dużo. Tak żeby byli dostępni i nie zarabiali jak w USA, bo większość ludzi nie będzie stać na skorzystanie z ich usług. Tyle, że szkolenie nowych medyków nie jest na rękę obecnym.

[Dany de Vino]

50 minut temu, Chertan napisał:

Kurcze, znowu pół godziny zmarnowane na odpowiadanie. I po co? Dla kolejnej porcji na które znowu odpowiadać? 

Piszcie, piszcie to ma szerszy sens niż tylko przekonanie jednego "kmiotka". Może przekona kilku wahających się, może ktoś będzie powtarzał wasze argumenty innym, albo przynajmniej kilku osobom "da do myślenia". Taki pozornie "zmarnowany czas", nie jest zmarnowany i ma sens. 

[Joanna Sm]

5 hours ago, basia said:

Ze wszystkich szczepionek, które przyjełam w swoim życiu:

Polio, wirus brodawczaka ludzkiego (HPV), japońskie zapalenie mózgu, choroba meningokokowa Serogrupy A, pneumokoki, rotawirusy, różyczka, dur brzuszny, żółta febra, itd... 

Nigdy nie słyszałam tylu kłamstw i oszustw na temat szczepionki, która mówi, że muszę nosić maskę i zachowywać społeczny dystans, nawet gdy jestem w pełni zaszczepiony, i że nadal mogę zarazić się lub rozprzestrzeniać wirusa, nawet PO pełnym zaszczepieniu.

 

5 hours ago, basia said:

Nigdy nie byłam dyskryminowana przy podróżach lub innych regularnych usługach do punktu, w którym nie mógłabym kupić lub sprzedać bez niej. 

Barbaro,

Szczerze gratuluje decyzji o szczepieniu HPV - na wirusa brodawczaka ludzkiego- bo to dla wielu mlodych kobiet i mezczyzn jeszcze niejasna decyzja... Brawo!!! Zachecam do tego szczepienia!!

Ale moze wyjasnisz dlaczego szczepienie na zolta febre? Do jakiego kraju nie wpusciliby Cie bez szczepienia na zolta febre? 

Czy po prostu  szczepisz sie wszystkim jak leci? tak po prostu?

Wiec byc moze nasi forumowicze nie zdaja sobie sprawy z tego, ale szczepienie na zolta febre jest wymagane przez niektore kraje afrykanskie jak i w centralnej i poludniowej Ameryce

https://www.passporthealthusa.com/vaccinations/yellow-fever/

Takze twoj manifest " NIGDY" niezbyt pasuje tutaj, bo  kraje maja prawo i dyskryminuja podroznych, nie tylko w przypadku COVID.

[Mitek]

9 godzin temu, Joanna Sm napisał:

...........

Nikt nie kwestionuje skutecznosci szczepień  

.................

Cześć

Nie no Joanna, rozwaliłaś mnie tym tekstem. Może umknęło Ci gdzieś, miedzy słowem "Nikt" a słowem "nie" słowo "normalny". W taki  wypadku zgoda. 🙂

Pozdrowienia

PS

A co do szczepionki na HPV to po ponad półtora roku udało nam się ja zdobyć dla Amelki. Decyzja nie jest tu problemem, problemem jest dostępność i cena.

Pozdrowienia

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Mitek

[brachol]

W Poznaniu HPV jest finansowana przez miasto z dostępnością jest problem, ale da się zaszczepić.

[Dany de Vino]

Od 1 listopada jest częściowo refundowana NFZ z dopłatą ze strony pacjenta sto trzydzieści kilka pln.

[Mitek]

6 minut temu, Dany de Vino napisał:

Od 1 listopada jest częściowo refundowana NFZ z dopłatą ze strony pacjenta sto trzydzieści kilka pln.

Cześć

Niestety nie jest tak różowo. Dotyczy to tylko jednego podstawowego preparatu.

Pozdro

[moruniek]

2 godziny temu, Dany de Vino napisał:

Od 1 listopada jest częściowo refundowana NFZ z dopłatą ze strony pacjenta sto trzydzieści kilka pln.

 

2 godziny temu, Mitek napisał:

Cześć

Niestety nie jest tak różowo. Dotyczy to tylko jednego podstawowego preparatu.

Pozdro

Dokładnie jak napisał Mitek. Preparat polecany, nie jest refundowany i bardzo trudno dostępny.  

Edytowane 29 Listopada 2021 przez moruniek
coś tam

[S.N.]

15 godzin temu, obol napisał:

"Polio, wirus brodawczaka ludzkiego (HPV), japońskie zapalenie mózgu, choroba meningokokowa Serogrupy A, pneumokoki, rotawirusy, różyczka, dur brzuszny, żółta febra, itd... "

Jak widać żadna z tych szczepionek nie poprawia IQ

Ta na koronkę też nie 😉, a skoro nie znamy jej działania długofalowego to można z dość duża dozą prawdopodobieństwa założyć, że wręcz uszkadza bo testy dopiero trwają. Notabene na wszystkich chętnych i zwolennikach faktu, że zastrzyk co roku uchroni Was przed zachorowaniem i tak dalej ... Co jak wiadomo prawdą nie jest.

Cytat

 

pod uwagę ilość dawek.

13 godzin temu, Joanna Sm napisał:

Na początku pandemii przewidywano, że dla uzyskania odpornosci stadnej ok 70 % populacji musi przejść zakażenie lub się zaszczepić. 
 Pewne modele pokazywały, że zajmie to ok. 2 do 2.5 roku i trzeba około 5 fal....

( w tym czasie polski rząd cieszył się, ze po pierwszej fali już będzie tylko lepiej i odbyły się wybory)

No wiec jesteśmy teraz ok 2 lat od początku pandemii i idzie nam 5- ta fala...

Można przyjąć, ze uodporniliśmy się na „pierwotny” szczep wirusa.... 

Ale obecnie panoszy się „kuzyn” pierwszego wirusa .... a nasza odporność spada po 3-6 miesiącach .....

Nikt nie kwestionuje skutecznosci szczepień  

Mniej więcej wiadomo jak długo utrzymuje się odporność .... dlatego po 6- u miesiącach dostajemy booster.... Ci dostają, którzy są zagrożeni poważnymi powikłaniami chorobowymi. 
 

Wiele szczepionek dziecięcych ma takie cykle - które wymagają 4 szczepień i powtórki po kilku latach. 

dlatego poczekamy trochę i zobaczymy jak to będzie w przypadku Covid 19....

I jesli będzie taka potrzeba szczepień okresowych, to mam nadzieje, że ze współczesną technologią szczepionkową poradzimy sobie dość dobrze. 

A czy będzie ostatnia prosta.....?

Myślę, że na razie jesteśmy skazani na falowanie..... 

Jak już pisałem kolejne szczepy czy odmiany będą wtedy kiedy będą potrzebne ... Jak słusznie zauważyłaś przed wyborami może też ... Ale przede wszystkim późną jesienią i zimą. Latem trzeba dać ludziom odpocząć 😉 co nie znaczy, że mają zapomnieć. O co to to nie.

Polecam artykuł P. Krzysztofa Pyrć pt. Ludzkie koronawirusy.

12 godzin temu, Dany de Vino napisał:

Piszcie, piszcie to ma szerszy sens niż tylko przekonanie jednego "kmiotka". Może przekona kilku wahających się, może ktoś będzie powtarzał wasze argumenty innym, albo przynajmniej kilku osobom "da do myślenia". Taki pozornie "zmarnowany czas", nie jest zmarnowany i ma sens. 

Jeśli piszesz o mojej skromnej osobie to dziękuję za uznanie. Na chwilę obecną to samo mogę napisać o Tobie w "drugą stronę".

Ps. Jeśli lekarze, którzy mieli „Primum non nocere” piszą rozprawki o tym jakim to błogosławieństwem jest przyjmowanie kolejnych szczepionek co roku włączając w to 5 letnie dzieci, a co poniektórzy im klaszczą to ja nie mam więcej do napisania na chwilę obecną. Będę tu tylko od czasu do czasu niewygodne pytania zadawał.

Miłego dnia dla wierzących i równie miłego dnia dla wątpiących. Zdrowia życzę.

 

Edytowane 29 Listopada 2021 przez S.N.

[wojtek pw]

13 godzin temu, Joanna Sm napisał:

Mnie się tam dobrze czyta i to ma sens co piszesz. 
Myślę, że nie tylko dla Wojtka się przyda twoja „męczarnia” 👌

 

Dziękuję ale dla "jakiegoś Wojtka" ta propaganda jest zupełnie nieprzydatna.

Podobnie jak propaganda w wydaniu lek. med. Sutkowskiego - lekarza rodzinnego i lek. med. Fiałka - reumatologa którzy w polskich mediach uchodzą za ekspertów od leczenia chorych z niewydolnością oddechową i tytułowani są na zapas doktorami do którego to tytułu nie mają prawa.

Nie rozumiem nie tylko propagandystów ale także nienawistników.

Tyle nienawiści ile polało się na Bogu ducha winnego prof. Piotra Kuny to dawno nie widziałem. Dyplom z wyróżnieniem, doktorat z wyróżnieniem, profesor belwederski w 42 roku życia co w latach 90-tych nie zdarzało się tak często. Bardzo dobry lekarz, doskonały organizator. Tyle nienawiści tylko dlatego że ma inne zdanie od prof. Simona (specjalista od wątroby) i prof. Horbana (specjalista od AIDS).

Życzę zatem Chertanowi, rozumiem że lekarzowi, chociaż połowy tych osiągnięć na drodze zawodowej co ma prof. Kuna a później może go postponować tak jak to zrobił powyżej.

Inaczej nie wypada. Po prostu.

Żegnam. 

[Wujot]

Godzinę temu, S.N. napisał:

Będę tu tylko od czasu do czasu niewygodne pytania zadawał.

 

Te należy odróżniać od głupich.

Edytowane 29 Listopada 2021 przez Wujot

[Chertan]

Godzinę temu, S.N. napisał:

Ta na koronkę też nie 😉, a skoro nie znamy jej działania długofalowego to można z dość duża dozą prawdopodobieństwa założyć, że wręcz uszkadza bo testy dopiero trwają. Notabene na wszystkich chętnych i zwolennikach faktu, że zastrzyk co roku uchroni Was przed zachorowaniem i tak dalej ... Co jak wiadomo prawdą nie jest.

pod uwagę ilość dawek.

Jak już pisałem kolejne szczepy czy odmiany będą wtedy kiedy będą potrzebne ... Jak słusznie zauważyłaś przed wyborami może też ... Ale przede wszystkim późną jesienią i zimą. Latem trzeba dać ludziom odpocząć 😉 co nie znaczy, że mają zapomnieć. O co to to nie.

Polecam artykuł P. Krzysztofa Pyrć pt. Ludzkie koronawirusy.

Jeśli piszesz o mojej skromnej osobie to dziękuję za uznanie. Na chwilę obecną to samo mogę napisać o Tobie w "drugą stronę".

Ps. Jeśli lekarze, którzy mieli „Primum non nocere” piszą rozprawki o tym jakim to błogosławieństwem jest przyjmowanie kolejnych szczepionek co roku włączając w to 5 letnie dzieci, a co poniektórzy im klaszczą to ja nie mam więcej do napisania na chwilę obecną. Będę tu tylko od czasu do czasu niewygodne pytania zadawał.

Miłego dnia dla wierzących i równie miłego dnia dla wątpiących. Zdrowia życzę.

 

No tak trochę stek manipulacji. Ja się nie odważę pisać z jakąkolwiek dozą prawdopodobieństwa, co będzie za kilka lat, a ty masz szklaną kulę, która pokazuje że z dużą, gratuluję pewności siebie.

A co do błogosławieństwa to chyba mylisz religie. Jest do podjęcia teraz decyzja, po rozważeniu za i przeciw, które znamy teraz. Nie ma to nic wspólnego z hurraoptymizmem. Zmieni się wiedza, to zmienią się decyzje. Primum non nocere działa, gdy nie mamy skutecznych metod postępowania, wtedy można nie robić nic. Jeżeli mamy udowodnione skuteczne metody, to nierobienie nic jest właśnie szkodliwe. 

34 minuty temu, wojtek pw napisał:

Dziękuję ale dla "jakiegoś Wojtka" ta propaganda jest zupełnie nieprzydatna.

Podobnie jak propaganda w wydaniu lek. med. Sutkowskiego - lekarza rodzinnego i lek. med. Fiałka - reumatologa którzy w polskich mediach uchodzą za ekspertów od leczenia chorych z niewydolnością oddechową i tytułowani są na zapas doktorami do którego to tytułu nie mają prawa.

Nie rozumiem nie tylko propagandystów ale także nienawistników.

Tyle nienawiści ile polało się na Bogu ducha winnego prof. Piotra Kuny to dawno nie widziałem. Dyplom z wyróżnieniem, doktorat z wyróżnieniem, profesor belwederski w 42 roku życia co w latach 90-tych nie zdarzało się tak często. Bardzo dobry lekarz, doskonały organizator. Tyle nienawiści tylko dlatego że ma inne zdanie od prof. Simona (specjalista od wątroby) i prof. Horbana (specjalista od AIDS).

Życzę zatem Chertanowi, rozumiem że lekarzowi, chociaż połowy tych osiągnięć na drodze zawodowej co ma prof. Kuna a później może go postponować tak jak to zrobił powyżej.

Inaczej nie wypada. Po prostu.

Żegnam. 

Nawet nie aspiruję do cząstki tego co prof. Kuna osiągnął, był czas jego podziwiania, fajny gość, dusza towarzystwa, uczestnik grup roboczych wielu wytycznych, dyrektor szpitala. Ale jakiś czas temu się to zmieniło. Czy zaraz nienawiść? Facet jest mi obojętny, po prostu się z nim nie zgadzam, jak i wiele tysięcy polskich lekarzy. Poza tym według jego wypowiedzi to leczenie zapalenia płuc jest jakąś filozofią, a to przecież choroba, którą w normalnej postaci leczy każdy internista, czy pediatra. W przypadku COVID nie ma nic sensownego się zaproponowania, a to co jest ogarnie każdy lekarz w ciągu jednego dnia. Gorzej z obsługą respiratora, bo i Kuna pewnie tego nie ogarnia. Po co wrzucać jakieś konfrontacyjne kawałki. To ma nobilitować Kunę? Ma coś lepszego do zaproponowania? Tylko pulmonolog do leczenia zapalenia płuc? Bronisz go jak jakiegoś idola czy boga. Tu argumenty niestety nie pomogą.

[Joanna Sm]

3 hours ago, S.N. said:

Ta na koronkę też nie 😉, a skoro nie znamy jej działania długofalowego to można z dość duża dozą prawdopodobieństwa

No właśnie odpowiedz nam  Basiu czy jesteś szczepiona na Covid?

Basia, myślę, ale może się mylę, że jest już zaszczepiona na Covid, dlatego ten wielokropek na końcu listy szczepień.....

Wtedy rozumiem, że pretensje.... bo człowiek zaszczepiony a wszędzie i tak trują doooopę..... i pomimo szczepień dochodzi do dyskryminacji....

Czy ja dobrze zrozumiałam? 

 

Mitek....prawie kazdy na tym forum umie liczyć procenty 😃( choć ja już nie policzę katów nachylenia stoku itp) 
..... i tak Tomek @ tomkly uznaje skuteczność szczepienia na Covid na 60%.... na ale mu to za mało!!!

Wojtek też zna skuteczność szczepień, tylko walczy z efektami ubocznymi ....

Czy Wojtku jesteś już zaszczepiony? 
Mam wrażenie, że dalsza dyskusje to teoretyzowanie....

[Mitek]

Cześć

Joanno, procenty liczyć umiem ale w kwestiach Covidowych nie jest mi to do niczego potrzebne. Szczepienie zwiększa moje, a przede wszystkim innych szanse i koniec. Nie obchodzi mnie czy o 1% czy o 10%. Szczepię się i o tym zapominam - mam kupę różnych fajnych rzeczy do roboty. Nie lubię marnować czasu a życie wcale nie jest takie długie. Tak samo jak nie obchodzi mnie kto na tym zarabia. Mam to serdecznie absolutnie w dupie.

Pozdrowienia serdeczne

[Joanna Sm]

5 hours ago, Mitek said:

Nie lubię marnować czasu a życie wcale nie jest takie długie.

No właśnie Mitku,

wyjąłeś mi to z ust!

pozdrawiam,

 

[krakowianka jedna]

A tak w temacie Austrii... Jechał ktoś ostatnio? Można coś zjeść na stacjach? Jak na granicach?

[basia]

W dniu 29.11.2021 o 00:19, Joanna Sm napisał:

 

Barbaro,

Szczerze gratuluje decyzji o szczepieniu HPV - na wirusa brodawczaka ludzkiego- bo to dla wielu mlodych kobiet i mezczyzn jeszcze niejasna decyzja... Brawo!!! Zachecam do tego szczepienia!!

Ale moze wyjasnisz dlaczego szczepienie na zolta febre? Do jakiego kraju nie wpusciliby Cie bez szczepienia na zolta febre? 

Czy po prostu  szczepisz sie wszystkim jak leci? tak po prostu?

Wiec byc moze nasi forumowicze nie zdaja sobie sprawy z tego, ale szczepienie na zolta febre jest wymagane przez niektore kraje afrykanskie jak i w centralnej i poludniowej Ameryce

https://www.passporthealthusa.com/vaccinations/yellow-fever/

Takze twoj manifest " NIGDY" niezbyt pasuje tutaj, bo  kraje maja prawo i dyskryminuja podroznych, nie tylko w przypadku COVID.

Hmmm...

Zgadza się.
Dużo podróżowałam: Tajlandia, Singapur, Indonezja,polnocna Afryka...

W planach było Kongo, ale teraz  to chyba tylko pozostaje w sferze marzeń....
A co do HPV ,to mam mieszane uczucia...to było jakiś czas temu, nie miałam takiej wiedzy o skutkach ubocznycho tzw: nopach..i bardzo ufałam lekarzom.Teraz.... nie wiem czy bym to zrobiła.
Jeśli chodzi o tak zwaną szczepionkę na cowid....to...hmmm...skutki uboczne są zatrważające..
Tu taki mały przykład nowej jednostki chorobowej 21 wieku: *naglicy*.....nagle zmarł 😰
👉 33-letni zawodowy tancerz Santo Giuliano cierpi na atak serca 5 dni po zaszczepieniu się
😢 32-letni tenisista olimpijski Joachim Gerard upada podczas meczu z problemami z sercem
👉 19-letni piłkarz Jalen Leavey umiera w kampusie po meczu
😢 23-letni baseballista Daniel Brito doznał udaru podczas gry
👉 19-letni piłkarz mingu
👉 29-letni piłkarz Lee Moses ginie podczas treningu
😢 15-letni piłkarz Stephen Sylvester upadł i umiera podczas treningu kondycyjnego
👉 18-letni piłkarz Emmanual Antwi umiera po upadku na boisku
😢 13-letni piłkarz Cajetan Chinoyelum Nsofor umiera podczas treningu
👉 15-letnia piłkarka Moira Claire Arney zmarła podczas treningu
😢 Gimnazjalny miotacz baseballu Andrew Roseman zmarł nagle i niespodziewanie, nie podano dalszych informacji
👉 17-letni piłkarz Nickolas Lawrinas zmarł nagle i niespodziewanie, przyczyna podana przez media, niejasna
😢 17-letni piłkarz Miquel Lugo upadł i zmarł podczas treningu
👉 16-letni piłkarz Devon DuHart zmarł w tajemniczych okolicznościach w lipcu 2021 r.
😢 16-letni piłkarz Ivan Hicks umiera na chorobę układu krążenia podczas bójki
👉 19-letni piłkarz Joe Bradshaw umiera w tajemniczych okolicznościach poza kampusem, nie jasna przyczyna śmierci
😢 16-letni piłkarz Drake Geiger upada i umiera podczas meczu
👉 15-letni piłkarz Joshua Ivory upada i umiera podczas meczu
😢 19-letni piłkarz Quandarius Wilburn upada podczas treningu, a później umiera
👉 17-letni piłkarz Dimitri McKee mdleje i umiera po treningu
😢 28-letnia gra w rugby Tevita Bryce upada podczas gry z powodu zawału serca
👉 29-letni zawodnik rugby Dave Hyde upada i umiera po meczu
😢 27-letni gracz baseballu Yusuke Kinoshita upada i umiera podczas treningu
👉 32-letni mistrz łyżwiarstwa szybkiego Kjeld Nuis doznał zapalenia osierdzia po przyjęciu śmiercionki
😢 24-letnia kolarka olimpijska Olivia Podmore umiera nagle i tajemniczo w swoim pokoju, 👉 W tym tygodniu w tajemniczych okolicznościach ginie inny lekkoatleta sprinter Cameron Burell
😢 23-letni mistrz olimpijski z Chin Gilbert Kwemoi zasłabł w swoim domu i zmarł w drodze do szpitala
👉 37-letni były francuski piłkarz Franck Berrier nie żyje
😢 Niemiecki trener bramkarzy SV Niederpöring doznał ataku serca
👉 24 lata Bordeaux pro Samuel Kalu cierpi na zatrzymanie akcji serca
😢 25-letnia belgijska piłkarka Jente Van Genechten cierpi na zatrzymanie akcji serca
👉 31-letni Fabrice N'Sakala Besiktas Stambuł upada na boisku
😢 29-letni Pedro Obiang Włoska pierwsza liga po przyjęciu śmiercionki ma zapalenie mięśnia sercowego
👉 30-letnia mistrzyni Wenezueli w maratonie, Alexaida Guedez nie żyje
😢 29-letni José dos Reis (Luksemburg) upada na boisku i trzeba go reanimować
👉 Niemcy C-League Dillenburg gracz z Hirzenhain upada, mecz jest odwołany
😢 16-letni Diego Ferchaud z ASPTT Caen doznał zatrzymania akcji serca
👉 Austriak ASV Baden upada na boisku i musi zostać reanimowany i wskrzeszany do życia
😢 16-letni nienazwany piłkarz z Bergamo doznał zatrzymania akcji serca
👉 Nie żyje 27-letni belgijski piłkarz amator Jens De Smet
😢 13-letni piłkarz z klubu Janus Nova upada na boisku z zatrzymaniem akcji serca
👉 17-letni piłkarz Dylan Rich umiera na podwójny atak serca podczas meczu
😢 Zawodnik z Birati Club Münster doznał zatrzymania akcji serca
👉 24-letni Lucas Surek z BFC Chemie Leipzig cierpi na zapalenie mięśnia sercowego
😢 49 lat Ain / Francja: Frédéric Lartillot ulega zawałowi serca w szatni
👉 45-letnia Andrea Astolfi, dyrektor sportowy Calcio Orsago zmarła bez wcześniejszej choroby
😢 22-letnia Abou Ali upada z powodu zatrzymania akcji serca podczas meczu w Danii
👉 Nie żyje 19-letni hokeista Sebastiaan Bos. Odszedł nagle i niespodziewanie
😢 40 lat Biegacz półmaratonu upadł podczas biegu i zmarł nieco później
👉 Niemcy Anil Usta z VfB Schwelm wyłamuje się na boisku z problemami z sercem
😢 33-letni Dimitri Liénard z FC Strasbourg upada z powodu problemów z sercem
👉 37-letni były zawodowiec NFL Parys Haralson umiera nagle i niespodziewanie
😢 25-letni Kingsley Coman z FC Bayern Monachium, operacja serca po arytmii
👉 25-letni kanadyjski piłkarz uniwersytecki Francis Perron zmarł wkrótce po meczu
😢 19-letni piłkarz FC Nantes doznał zatrzymania akcji serca podczas treningu
👉 Niemiecki trener siatkówki Dirk Splisteser z SG Traktor Divitz pada martwy na linii boiska
😢 Austria, 64-letni były bramkarz Ernst Scherr zmarł nagle i niespodziewanie
👉 Niemcy, 42-letni Alexander Siegfried zmarł nagle i niespodziewanie
😢 17-letni sportowiec z Colverde upada podczas treningu z zatrzymaniem akcji serca
👉 Francja, 49 lat Gracz SC Massay zmarł na atak serca podczas meczu
😢 Meksyk, Caddy Alberto Olguin upada na polu golfowym po zawale serca
👉 29-letni napastnik Shrewsbury Ryan Bowman ratowany defibrylatorem podczas zabawy z ekstremalnymi problemami z sercem
😢 Włochy, 18-letni piłkarz nagle mdleje na boisku
👉 Francja, 40 lat Zawodnik Saint-James doznał ataku serca po rozgrzewce
😢 Włochy, 59-letnia biegaczka długodystansowa z Biella umiera na niewydolność serca podczas wyścigu
👉 Niemcy, mecz Ligi Kobiet, zawodniczka upada na krótko przed końcem bez żadnych powodów
😢 25-letni niemiecki bramkarz Lukas Bommer ginie nagle i niespodziewanie
👉 Meksyk, 16-letni student Hector Manuel Mendoza umiera na atak serca podczas treningu
😢 Brazylia, 18-letni zawodowy piłkarz Fellipe de Jesus Moreira ma podwójny atak serca i walczy o życie
👉 Włochy, 27-letni mistrz kolarstwa Gianni Moscon musi przejść operację z powodu ciężkich zaburzeń rytmu serca
😢 Augsburg sędzia meczu Kreisliga Augsburg w Emersacker pada na boisku z problemami z sercem
👉 Angielska liniowiec Helen Byrne, problemy z sercem muszą zostać usunięte z boiska podczas mistrzostw świata
😢 Niemcy Mecz przerwany z powodu zatrzymania akcji serca sędziego w grze Lauber SV
👉 Włochy, 20-letni młody jeździec doznał zawału serca
😢 17-letni piłkarz JSG High Hagen reanimowany podczas meczu
👉 Nie żyje 53-letni trener Antonello Campus,
😢 16-latek upada podczas gry w piłkę nożną i umiera nieco później
👉 Lider zespołu Niemiec Dietmar Gladow doznał przed meczem śmiertelnego ataku serca
😢 USA licealny piłkarz upadł podczas treningu i zmarł w szpitalu
👉 Gracz z Niemiec upadł podczas meczu ligi regionalnej A drugi doznał zatrzymania akcji serca
😢 Niemiecki 15-letni bramkarz Bruno Stein nie żyje
👉 Włochy, 53-letni piłkarz AH podczas treningu doznał ataku serca
😢 USA, 14-letnia piłkarka Ava Azzopardi upadła na boisku, walczy o życie w sztucznej śpiączce
👉 Francja, 54-letni zawodnik AH Christophe Ramassamy zmarł na atak serca podczas meczu
😢 Francja, 41-letni piłkarz upadł na boisku i zmarł z powodu zatrzymania akcji serca
👉 Austria, 26-letni Raphael Dwamena zasłabł z poważnymi problemami z sercem
Niemcy,
😢 Współtrener Hertha BSC Selim Levent umiera nagle i niespodziewanie
👉 USA, 12-letni Jayson Kidd upadł podczas treningu koszykówki, a później zmarł
😢 Hiszpania, 33-letni napastnik Kun Agüero musiał zostać zastąpiony w meczu z powodu problemów z sercem
👉 USA, 21-letni starszy sportowiec John Stokes cierpi na zapalenie mięśnia sercowego
😢 22-letni kolarz Greg Luyssen zmuszony do zakończenia kariery po przyjęciu śmiercionki z powodu problemów z sercem
Avi Barot, 29 lat, krykiecista z Saurashtra, po zatrzymaniu akcji serca zmarł: https://www.thehindu.com/sport/cricket/young-saurashtra-cricket-player-avi-barot-dies-after-suffering-cardiac-arrest/article37015873.ece

Abou Ali, 22, zawodowy piłkarz, upada na murawę podczas meczu: https://www.thesun.co.uk/sport/football/16118079/footballer-wessam-abou-ali-awake-hospital-collapse/

Fabrice NSakala, 31, obrońca Besiktasu, upada na murawę podczas meczu: https://www.theguardian.com/football/2021/aug/22/fabrice-nsakala-besiktas-collapse

Jens De Smet, 27, piłkarz, upada na boisko i umiera na zawał serca: https://newswep.com/jens-27-collapses-on-the-football-field-and-dies-this-is-not-maldegem/

Jente van Genechten, 25, piłkarz, upada na boisko z powodu ataku serca: https://www.sudinfo.be/id411745/article/2021-08-18/25-ans-un-joueur-belge-de-football-fait-un-arret-cardiaque-sur-le-terrain-avant

Frederic Lartillot, francuski piłkarz, upada w szatni i umiera na atak serca po meczu: https://www.leprogres.fr/culture-loisirs/2021/09/11/deces-d-un-joueur-de-foot-apres-un-match-ses-coequipiers-ont-tout-tente-pour-le-sauver

Benjamin Taft, 31, niemiecki piłkarz, po meczu upada, umiera z powodu ataku serca: https://www.anpfiff.info/mobile/sites/cms/artikel.aspx?SK=2&Btr=96044&Rub=390

Rune Coghe, 18 lat, belgijski piłkarz doznaje zatrzymania akcji serca na boisku: https://www.sudinfo.be/id409738/article/2021-08-07/rune-jeune-joueur-de-18-ans-secroule-sur-le-terrain-du-rds-plus-le-temps-passe

Helen Edwards, sędzia zdjęta z boiska podczas kwalifikacji do Mistrzostw Świata z powodu problemów z sercem: https://www.rtl.de/cms/dfb-spiel-unterbrochen-linienrichterin-vom-platz-getragen-4834888.html

Dimitri Lienard, 33, pomocnik FC Strasbourg upada podczas meczu: https://madeinfoot.ouest-france.fr/infos/article-rc-strasbourg-dimitri-lienard-a-ete-victime-d-un-malaise-354221.html

Sergio Aguero, 33 lata, napastnik Barecelony, po meczu przewieziony do szpitala na badania kardiologiczne: https://www.cnn.com/2021/10/31/football/sergio-aguero-barcelona-chest-pain-spt-intl/index.html

Emil Palsson, 28 lat, pomocnik Sognalu, zapada z powodu zatrzymania akcji serca podczas meczu: https://www.independent.co.uk/sport/football/norway-footballer-emil-palsson-cardiac-arrest-b1949583.html

Antoine Méchin, 31, francuski triathlonista cierpi na zatorowość płucną po meczu Moderny: https://www.sudouest.fr/sport/course-pedestre/triathlon/le-triathlete-saintais-antoine-mechin-met-un-terme-a-sa-saison-et-ne-se-referait-pas-vacciner-si-c-etait-a-refaire-6234090.php

Luis Ojeda, 20, argentyński piłkarz, niespodziewanie odchodzi: https://www.antena3.com/noticias/deportes/futbol/emotiva-carta-lola-ortiz-muerte-novio-futbolista-luis-ojeda-soporto-idea-volver-ver-verte-nunca-mas_20210426608696616e5d5b0001eb20e9.html

Greg Luyssen, 22, belgijski kolarz zawodowy, kończy karierę z powodu problemów z sercem: https://kw.be/sport/wielrennen/wielerbelofte-greg-luyssen-22-uit-de-panne-over-gedwongen-afscheid-door-hartprobleem-dat-akelig-gevoel-wil-ik-nooit-meer/

Pedro Obiang, 29, były gwiazdor West Hamu, cierpi na zapalenie mięśnia sercowego po szczepionce: https://thecovidworld.com/pedro-obiang-29-year-old-professional-footballer-suffers-myocarditis-after-covid-19-vaccine/

Cienna Knowles, 19 lat, gwiazda jeździectwa, hospitalizowana z powodu zakrzepów krwi: https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/teen-equestrian-star-cienna-knowles-hospitalised-with-blood-clots-after-pfizer-vaccine/news-story/286e7cd42e896b091e4b257322296a05

A teraz chcą szczepić jeszcze mniejsze dzieci... dramat 😱
I czy to prawda??
Do szczepionek Pfizer dla dzieci dorzucono trometaminę, lek podawany osobom po zawałach, o licznych poważnych skutkach ubocznych...

Oficjalny powód - trometamina rzekomo ma zwiększać stabilność szczepionki i umożliwić przechowywanie fiolek dłużej w wyższych temperaturach..😜

I komu tu wierzyć???

Rządom ??Skorumpowanym politykom??Firmom farmaceutycznym, którym zależy tylko na zysku???

Każdy sam musi odpowiedzieć na to pytanie.

Nameste 🙏

https://t.co/DWFHXkmTfu

[Dany de Vino]

Nagła śmierć wyczynowych sportowców to wprawdzie wypadki incydentalne, ale nie są żadnym "unikatem", czy też zjawiskiem nowym. Zdarzało się to już wielokrotnie przed pandemią i przed szczepionkami na cowid19. Nie ma więc żadnego powodu aby te nagłe zgony łączyć akurat ze szczepionkami. Sposoby jakich używają wyczynowcy (w tym również te legalne) w celu podnoszenia wydolności organizmu mają w tym decydujący udział. Osobom nie uprawiającym żadnego sportu również to się zdarza i to od kiedy pamiętam. To nie są żadne adekwatne argumenty za "nieszczepieniem się". Ryzyko jakieś oczywiście jest (tak jak przy każdym nawet banalnym zabiegu np. chirurgicznym). Postawiłem sobie zatem proste zadanie: jak oceniam ryzyko zarżenia się covid'em19 i śmierci lub ewentualnych ciężkich powikłań prowadzących praktycznie do kalectwa w wypadku przeżycia, naprzeciw ryzyka powikłań poszczepiennych. Wyszło mi, że nieskończenie niżej oceniam ryzyko związane z przyjęciem szczepionki. Tak też uczyniłem i tyle 🙂 .  

[basia]

Tymczasem Szwajcaria coraz droższa 😱

"Aby w jak największym stopniu zapobiec przedostawaniu się nowego wariantu Omicron do kraju, dla wszystkich osób przybywających do Szwajcarii będzie teraz obowiązywał bardziej rygorystyczny system testów. Ten wymóg badania dotyczy również osób, które zostały zaszczepione lub wyzdrowiały z choroby. Oprócz wykonania testu PCR przed podróżą, drugi test (test PCR lub szybki test antygenowy) należy przeprowadzić między czwartym a siódmym dniem po przybyciu. Test ten gwarantuje, że osoby zarażone wirusem, które zaraziły się wirusem na krótko przed podróżą lub w jej trakcie, zostaną wykryte.
Koszty badania musi ponieść podróżny.

Nieszczepionym obywatelom państw trzecich, którzy chcą wjechać do strefy Schengen z zagrożonych krajów lub regionów, odmówi się wjazdu do Szwajcarii na krótkoterminowe pobyty bez pracy zarobkowej do 90 dni w okresie 180 dni - poza pewnymi wyjątkami ( trudnych przypadkach). Dotyczy to przede wszystkim turystyki i wizyt towarzyskich. Lista krajów i regionów wysokiego ryzyka znajduje się w załączniku 1 do rozporządzenia COVID-19 3. Jest on na bieżąco aktualizowany z uwzględnieniem zaleceń Komisji Europejskiej dla państw strefy Schengen.*

https://www.admin.ch/gov/en/start/documentation/media-releases/media-releases-federal-council.msg-id-86260.html

[basia]

20 minut temu, Dany de Vino napisał:

Nagła śmierć wyczynowych sportowców to wprawdzie wypadki incydentalne, ale nie są żadnym "unikatem", czy też zjawiskiem nowym. Zdarzało się to już wielokrotnie przed pandemią i przed szczepionkami na cowid19. Nie ma więc żadnego powodu aby te nagłe zgony łączyć akurat ze szczepionkami. Sposoby jakich używają wyczynowcy (w tym również te legalne) w celu podnoszenia wydolności organizmu mają w tym decydujący udział. Osobom nie uprawiającym żadnego sportu również to się zdarza i to od kiedy pamiętam. To nie są żadne adekwatne argumenty za "nieszczepieniem się". Ryzyko jakieś oczywiście jest (tak jak przy każdym nawet banalnym zabiegu np. chirurgicznym). Postawiłem sobie zatem proste zadanie: jak oceniam ryzyko zarżenia się covid'em19 i śmierci lub ewentualnych ciężkich powikłań prowadzących praktycznie do kalectwa w wypadku przeżycia, naprzeciw ryzyka powikłań poszczepiennych. Wyszło mi, że nieskończenie niżej oceniam ryzyko związane z przyjęciem szczepionki. Tak też uczyniłem i tyle 🙂 .  

Czytaj dalej...

Belgia;
Trzech mlodych kolarzy po szprycy Pfizer:
Yarno Van Herck (15) -> zapalenie miesnia sercowego;
Joppe Erpels (17 lat) trafil na oddzial intensywnej terapii z powodu problemow z sercem;
Xander Verhagen (17) zachorowal podczas treningu;
https://t.co/YQvnXLhidU https://t.co/CXHMMAjfgj     Tutaj wieści ze Szwajcarii:

 

https://uncutnews.ch/weltrekordhalter-hat-nun-sein-herz-durch-die-impfung-geschaedigt/

Ale nic to.. już wszystko jasne. Nie ma się co martwić ..to tylko stres 👍😁😁😁

"Dramatyczny wzrost chorób serca i naczyn (Myocarditis, zakrzepica) na Wyspach Brytyjskich.
300 tys. nowych przypadków głównie wśród młodych między 30/45 r. życia. Dużo zmarłych w domach na zakrzepice."
Znaleziono już wyjaśnienie : "Stres popandemiczny .."
https://t.co/IoRkAuyu2I

 

Edytowane 4 Grudnia 2021 przez basia

[Dany de Vino]

Sporządź również listę sportowców którzy zmarli na covid19 i porównaj z powyższą. Szukasz jednostronnie, tendencyjnie i wychodzi ci założona z góry teza. W ten prostacki sposób można dowieść każdej Bzdury!