Stan Wyjatkowy

[kordiankw]

Sam jesteś baranem. Nie wrzuca się do jednej koperty kartę do głosowania i kartę z danymi osobowymi. Pozwól, że ci wyjaśnię jak krowie na rowie: kartę do głosowania wkłada się do koperty i ją zakleja.Tak więc w kopercie z kartą do głosowania jest tylko karta do głosowania. Nie ma w niej karty z danymi.

Dane są na kopercie zwrotnej do której wkłada się kopertę z kartą do głosowania. Czego nie rozumiesz? "Projekt określa też sposób oddawania głosów w wyborach prezydenckich. Wyborca po wypełnieniu karty do głosowania wkłada ją do koperty na kartę do głosowania, którą zakleja, a następnie kopertę tę wkłada do koperty zwrotnej łącznie z podpisanym oświadczeniem o osobistym i tajnym oddaniu głosu i umieszcza ją, sam lub za pośrednictwem innej osoby, nie wcześniej niż o godzinie 6.00 i nie później niż do godziny 20.00 w dniu głosowania, w specjalnie przygotowanej do tego celu nadawczej skrzynce pocztowej na terenie gminy, w której widnieje w spisie wyborców, zaś wyborcy głosujący w Warszawie - na terenie dzielnicy, w której widnieją w rejestrze wyborców." https://www.gazetapr...dencyjnego.html

[Rega]

Dane są na kopercie zwrotnej do której wkłada się kopertę z kartą do głosowania. Czego nie rozumiesz?

 

Ja się nie odnosiłem do takiego stwierdzenia jak wyżej, tylko do zupełnie innego. Autor napisał tam, że karta wyborcza i karta z danymi są wrzucone do tej samej koperty. Gdyby w kopercie z kartą wyborczą mogła się znaleźć karta do głosowania, to miałby rację ale tak być nie może. W kopercie z kartą wyborczą może być jedynie ta karta i nic więcej. To że ta koperta i karta z danymi są wkładane do wspólnej koperty to wiadomo, ja tego nie kwestionuję - ale co z tego? Tajność wyborów jest zapewniona przez to, że nie da się zobaczyć jak głosował wyborca bez popełnienia przestępstwa. To przecież nie jest tak trudne, żeby nie zrozumieć. To jak, aluzjiu poniał?

[robertdr]

Sam jesteś baranem. Nie wrzuca się do jednej koperty kartę do głosowania i kartę z danymi osobowymi.

Pozwól, że ci wyjaśnię jak krowie na rowie: kartę do głosowania wkłada się do koperty i ją zakleja.Tak więc w kopercie z kartą do głosowania jest tylko karta do głosowania. Nie ma w niej karty z danymi.

 

Do jednej kopert, bo to czy w oddzielnej jest głos, a oddzielnie zgoda nie ma znaczenia. Ty na pewno sprawdził byś dane osoby które nie zagłosowały na "słoneczko narodu"

Jednak nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Kilka linijek tekstu zacytowanego przez Kordiana przerosło. Cóż jakoś mnie nie dziwi.

[Maciej S]

Sam jesteś baranem. Nie wrzuca się do jednej koperty kartę do głosowania i kartę z danymi osobowymi.

Pozwól, że ci wyjaśnię jak krowie na rowie: kartę do głosowania wkłada się do koperty i ją zakleja.Tak więc w kopercie z kartą do głosowania jest tylko karta do głosowania. Nie ma w niej karty z danymi.

W Łodzi nad przebiegiem wyborów czuwało dotychczas ok 3 000 osób w komisjach ( minimum 2500 osó . W wersji korespondencyjnej komisja dla Miasta Łodzi ma liczyć 45 osób.

Jak 45 osób ma przeliczyć głosy które dotychczas liczyło 3000 osób ? Czego jeszcze nie rozumiesz?

Poczytaj sobie o referendum w 1946 roku.

[tomkly]

Problem polega na tym, że nikt z nas nie ma gwarancji co będzie się dalej działo z kopertą z głosem. Powinno być tak, że otwiera się duże koperty i w tym momencie rozdziela się na dwa osobne zbiory zamknięte małe koperty z głosami oraz oświadczenia. A dopiero po dokonaniu tej czynności dokonuje się otwarcia kopert z głosami. Inne procedowanie to rzeczywiście przestępstwo, natomiast ta władza popełniła już tyle przestępstw, że jedno mniej czy więcej specjalnej różnicy im nie zrobi, stąd nasz brak zaufania.

[robertdr]

Problem polega na tym, że nikt z nas nie ma gwarancji co będzie się dalej działo z kopertą z głosem. Powinno być tak, że otwiera się duże koperty i w tym momencie rozdziela się na dwa osobne zbiory zamknięte małe koperty z głosami oraz oświadczenia. A dopiero po dokonaniu tej czynności dokonuje się otwarcia kopert z głosami. Inne procedowanie to rzeczywiście przestępstwo, natomiast ta władza popełniła już tyle przestępstw, że jedno mniej czy więcej specjalnej różnicy im nie zrobi, stąd nasz brak zaufania.

 

Sprawdzą, sprawdzą - oni mają ubecję w genach

[kordiankw]

Ja się nie odnosiłem do takiego stwierdzenia jak wyżej, tylko do zupełnie innego. Autor napisał tam, że karta wyborcza i karta z danymi są wrzucone do tej samej koperty. Gdyby w kopercie z kartą wyborczą mogła się znaleźć karta do głosowania, to miałby rację ale tak być nie może. W kopercie z kartą wyborczą może być jedynie ta karta i nic więcej. To że ta koperta i karta z danymi są wkładane do wspólnej koperty to wiadomo, ja tego nie kwestionuję - ale co z tego? Tajność wyborów jest zapewniona przez to, że nie da się zobaczyć jak głosował wyborca bez popełnienia przestępstwa. To przecież nie jest tak trudne, żeby nie zrozumieć. To jak, aluzjiu poniał?

Posłuchaj i postaraj się zrozumieć, bo szkoda mi czasu, aluzjiu ponial? https://youtu.be/UNwXbdXV-Cg https://youtu.be/0PN13elxl3Y

[FerraEnzo]

Tak trzeba głosować, tylko skąd wziąć szminkę Coco? 

 

[Skyflyer]

Stonoga ostatnio znów szaleje:) Prowadzi "Wiadomości" na Facebook'u i opatruje humorystycznymi komentarzami.

 

Odnośnie anonimowości, to wszystko zależy od tego, w jaki sposób i w jakim składzie funkcjonować będą komisje wyborcze. Jeżeli mniej więcej tak jak dotychczas, tzn. z zachowaniem parytetu (załóżmy po 1 osobie zgłoszonej przez poszczególne komitety), to wiadomo, że nikt tam nie będzie miał ani możliwości, ani czasu na sprawdzanie, czy zapamiętywanie kto jaki oddał głos. Już w normalnych wyborachw było wystarczająco dużo pracy, a teraz tych komisji ma być bodajże nawet jedna na całe miasto, a nie np. 200 jak dawniej w dużych miastach, czyli będą miały ważniejsze sprawy na głowie niż sprawdzanie nazwisk wyborców i "donoszenie" kto nie zagłosował na Dudę.

 

To pewnie też zostało gdzieś opisane i uregulowane, ale ogólnie to czarno widzę takie wybory na bazie przepisów, tworzonych na szybko. Tak jak pisałem, nawet jedna drobna zmiana układu stron na karcie do glosowała potrafiła kiedyś niemal sparaliżować wybory samorządowe. Teraz np. nie wiem kto będzie odbierał głosy z tych skrzynek? Cała komisja będzie szła na wycieczkę? Czy jakaś jedna osoba, a reszta będzie tylko liczyła? Dużo jest tu niewiadomych, ale być może szczegóły są już dawno sformułowane, tego nie wiem.

[Rega]

Posłuchaj i postaraj się zrozumieć, bo szkoda mi czasu, aluzjiu ponial?

https://youtu.be/UNwXbdXV-Cg


https://youtu.be/0PN13elxl3Y

Ja się nie odnosiłem do tego czym mi tu powyżej zawracasz głowę a jedynie do błędnego stwierdzenia jakiegoś pogubionego biedaka, że karta do głosowania i karta wyborcza wkładane są do tej samej koperty. Mógł jeszcze napisać, że to skandal bo jedna i druga karta trafiają do tej samej skrzynki. 

[yoss]

Nie wierzę, że takiej partii jak PO czy PSL nie stać na zapewnienie po jednym mężu zaufania na każdą komisję, który w zakupionym ze środków partii ochronnym kombinezonie, będzie spokojnie pilnował,

żeby nikt nie podglądnął danych wyborców.

Otwarcie dużej koperty, sprawdzenie prawidłowości danych, odznaczenie na liście wyborców, mała koperta do urny.

Po sprawdzeniu wszystkich, otwieramy urnę z małymi kopertami i liczymy głosy.

Takie trudne?

[kordiankw]

Tak trzeba głosować, tylko skąd wziąć szminkę Coco? 

 

Przecież powiedział, od żony

[robertdr]

Ja się nie odnosiłem do tego czym mi tu powyżej zawracasz głowę a jedynie do błędnego stwierdzenia jakiegoś pogubionego biedaka, że karta do głosowania i karta wyborcza wkładane są do tej samej koperty. Mógł jeszcze napisać, że to skandal bo jedna i druga karta trafiają do tej samej skrzynki. 

 

Ty jednak jesteś tępy, a myślałem że "ideologiczny"

DO JEDNEJ KOPERTY - a to że w środku są dwie nie ma znaczenia. Gó.no nie tajność

[robertdr]

Nie wierzę, że takiej partii jak PO czy PSL nie stać na zapewnienie po jednym mężu zaufania na każdą komisję, który w zakupionym ze środków partii ochronnym kombinezonie, będzie spokojnie pilnował,

żeby nikt nie podglądnął danych wyborców.

Otwarcie dużej koperty, sprawdzenie prawidłowości danych, odznaczenie na liście wyborców, mała koperta do urny.

Po sprawdzeniu wszystkich, otwieramy urnę z małymi kopertami i liczymy głosy.

Takie trudne?

 

I ty wierzysz, że tak to będzie wyglądało?

To poproszę o relację jak będziesz te koperty segregował w komisji - podam nr telefonu - będzie "na żywo"

[Maciej S]

Nie wierzę, że takiej partii jak PO czy PSL nie stać na zapewnienie po jednym mężu zaufania na każdą komisję, który w zakupionym ze środków partii ochronnym kombinezonie, będzie spokojnie pilnował,

żeby nikt nie podglądnął danych wyborców.

Otwarcie dużej koperty, sprawdzenie prawidłowości danych, odznaczenie na liście wyborców, mała koperta do urny.

Po sprawdzeniu wszystkich, otwieramy urnę z małymi kopertami i liczymy głosy.

Takie trudne?

Wyborca nie ma pewności czy Twój pomysł zostanie zrealizowany a więc jego głos będzie oddawany w pewnej sytuacji niepewności. Mamy pewne " tradycje wyborcze", ludzi pamiętają,  takie wybory nie są demokratyczne, nie są sprawiedliwe, głosy są oddawane pod naciskiem, bez względu na to czy zostaną sfałszowane, czy nie. Tak nie wolno przeprowadzać wyborów i wirus nie ma tu nic do rzeczy.

[Rega]

 

DO JEDNEJ KOPERTY - a to że w środku są dwie nie ma znaczenia. Gó.no nie tajność

Jak to nie ma znaczenia? Co masz na myśli? Oczywiście, że jest tajność. Przecież nie da się stwierdzić, że obywatel X głosował na kandydatkę Y, ponieważ koperta z oddanym głosem jest zaklejona i bez popełnienia przestępstwa nie da się podejrzeć na kogo on tam zagłosował. W dotychczasowych wyborach też można było "podejrzeć" na kogo głosujemy i też nie było by to zbyt trudne. Tylko po co to komu? Ty to chyba byłeś politrukiem w wojsku, albo jesteś potomkiem takiegoż bo już nie mam słów..

[Wujot]

Ja się nie odnosiłem do tego czym mi tu powyżej zawracasz głowę a jedynie do błędnego stwierdzenia jakiegoś pogubionego biedaka, że karta do głosowania i karta wyborcza wkładane są do tej samej koperty. Mógł jeszcze napisać, że to skandal bo jedna i druga karta trafiają do tej samej skrzynki. 

 

Patrząc czysto fizycznie obydwie są w jednej kopercie. Bez problemu można ustalić kto i jak głosował. Zresztą Twoi idole w podanym przez Witka linku nie zostawili suchej nitki na konstytucjonalności tych wyborów. Proponuję obyśmy zamiast skupiać się na szczegółach technicznych odnieśli się do pryncypiów.

 

Zgodne z konstytucją będą te wybory czy nie będą???

 

Pozdro

Wiesiek

 

edit

Opisz mi proszę jak w dotychczasowych wyborach łatwo można było powiązać wyborcę z oddanym głosem?

[robertdr]

Jak to nie ma znaczenia? Co masz na myśli? Oczywiście, że jest tajność. Przecież nie da się stwierdzić, że obywatel X głosował na kandydatkę Y, ponieważ koperta z oddanym głosem jest zaklejona i bez popełnienia przestępstwa nie da się podejrzeć na kogo on tam zagłosował. W dotychczasowych wyborach też można było "podejrzeć" na kogo głosujemy i też nie było by to zbyt trudne. Tylko po co to komu? Ty to chyba byłeś politrukiem w wojsku, albo jesteś potomkiem takiegoż bo już nie mam słów..

 

Uczyłem się, więc mnie wojsko ominęło choć było obowiązkowe i przez rok sie ukrywałem żeby nie mieć dylematu czy strzelać do kumpli. Nie mam też w rodzinie nikogo mundurowego - ta tak dla wyjaśnienia.

Jeśli jesteś w stanie zrozumieć co mówili Twoi idole kilka lat temu to posłuchaj jeszcze raz tego co było wyżej. Ale teraz budyń musi wygrać więc wolta o 180  stopni.

To świadczy o twoim rozumieniu rzeczywistości.

[robertdr]

Patrząc czysto fizycznie obydwie są w jednej kopercie. Bez problemu można ustalić kto i jak głosował. Zresztą Twoi idole w podanym przez Witka linku nie zostawili suchej nitki na konstytucjonalności tych wyborów. Proponuję obyśmy zamiast skupiać się na szczegółach technicznych odnieśli się do pryncypiów.

 

Zgodne z konstytucją będą te wybory czy nie będą???

 

Pozdro

Wiesiek

 

edit

Opisz mi proszę jak w dotychczasowych wyborach łatwo można było powiązać wyborcę z oddanym głosem?

 

Wiesiek - nie wytłumaczysz. To religia. Taka sama jak bomba w samolocie

[Rega]

Patrząc czysto fizycznie obydwie są w jednej kopercie. Bez problemu można ustalić kto i jak głosował. Zresztą Twoi idole w podanym przez Witka linku nie zostawili suchej nitki na konstytucjonalności tych wyborów. Proponuję obyśmy zamiast skupiać się na szczegółach technicznych odnieśli się do pryncypiów.

 

Zgodne z konstytucją będą te wybory czy nie będą???

 

Pozdro

Wiesiek

Tak samo jak obydwie karty będą w jednej skrzynce, w jednej komisji, w jednym okręgu, w jednym kraju i na jednej planecie. Sprostowałem jedynie oczywistą niedokładność, na której zbudował autor propagandową agitkę.

Do pozostałych zagadnień nie odnosiłem się w żaden sposób więc nie bardzo mi się chce, żeby rozwijać kolejny wątek zanim ten jeden nie zostanie zamknięty.

Zgodnie z konstytucją wybory muszą się odbyć. Żeby one się nie dobyły, musiały by zostać poczynione odpowiednie kroki prawne. PiS nie ma w tym żadnego interesu, żeby te kroki podejmować i wyznaczyć inny termin wyborów. Skoro tak to nawet największy cymbał powinien zrozumieć, że PiS nic takiego nie zrobi i ta starsza pani, której plączą się wyrazy nie ma szans. Ani ten pan doktor rolnik też nie ma szans ani ta pozostała wesoła gromadka Kubusia Puchatka nic tu nie zdziała. Więc kto jest the best?

[Maciej S]

Rega napisał, inni pochwalili:

Napisano 24 luty 2020 - 22:20

Zwracam uwagę wszystkim, że aby zarazić się wirusem trzeba mieć kontakt bezpośredni z nosicielem. Bezpośredni czyli taki, że zasięg oddziaływania nie przekracza 1m. Wirus szybko ginie, żyje tylko razem z nosicielem. Najbardziej zaraźliwy wirus jest wtedy kiedy nosiciel jest już w zaawansowanej fazie choroby czyli raczej już nie wybiera się na narty. Wystarczy unikać ludzi z gorączką powyżej 38st, kaszlących, mocno osłabionych i najczęściej już leżących w łóżku. Nawet jeśli mimo wszystko znajdziemy się w odległości mniejszej niż metr obok kaszlącego człowieka z gorączką i ledwo stojącego na nóżkach albo i leżącego już w łóżku, to i tak nie ma pewności, że będziemy chorzy, bo nasz układ odpornościowy da sobie z wirusem radę sam. Zdaniem lekarzy szansa na kontakt z nosicielem w Europie jest mniejsza niż trafienie szóstki w totolotka.

Został pierwszy raz odkryty 60 lat temu. Jest groźny ale głównie dla osób po 60 i z osłabionym układem odpornościowym. 75% dotychczasowych ofiar śmiertelnych miało również inne choroby w tym sercowo - naczyniowe i cukrzycę. Więc nie panikujmy jeśli nie jesteśmy w grupie tej szczególnie narażonej. A starsi i tak mają większe zmartwienia.

Jeśli mimo to czujemy się zagrożeni, to może faktycznie mamy jakiś problem i powinniśmy zacząć terapię?

• RYKI, Mitek, rados i 2 innych osób podziękowali za tę wiadomość
•  
• D

[Wujot]

Żeby one się nie dobyły, musiały by zostać poczynione odpowiednie kroki prawne. PiS nie ma w tym żadnego interesu, żeby te kroki podejmować i wyznaczyć inny termin wyborów. Skoro tak to nawet największy cymbał powinien zrozumieć, że PiS nic takiego nie zrobi i ta starsza pani, której plączą się wyrazy nie ma szans. Ani ten pan doktor rolnik też nie ma szans ani ta pozostała wesoła gromadka Kubusia Puchatka nic tu nie zdziała. Więc kto jest the best?

 

Bardzo ładnie, dialektycznie, to wyłożyłeś towarzyszu kierowniku polityczny. 

Zapomniałeś dodać tylko : - nie ważne kto głosuje, ważne kto liczy.

 

PIS nie ma interesu aby odbyły się uczciwe wybory. Zdrowie obywateli, uczciwość kampanii nie są tu istotne.

 

Pytanie na końcu oceni historia ale, że je tak zadałeś to jest prawie nieprawdopodobne. Jesteś w tej bandzie???

 

W

[robertdr]

.

 

Pytanie na końcu oceni historia ale, że je tak zadałeś to jest prawie nieprawdopodobne. Jesteś w tej bandzie???

 

W

 

Jest.

I chyba mu płacą.

[yoss]

I ty wierzysz, że tak to będzie wyglądało?
To poproszę o relację jak będziesz te koperty segregował w komisji - podam nr telefonu - będzie "na żywo"

 
 

"Ty jednak jesteś tępy", "wygwizdać faszystów", "takie mendy jak ty", "na tych darmozjadach kurdupel", "On ma czerep zryty", "barany tego nie rozumieją", "szwejków od maciorki", "oni mają ubecję w genach"

 

Wszystkie cytaty z dzisiaj.

Wybacz Panie "jestem tolerancyjny", ale do takiego poziomu dyskusji nie przywykłem i nie zamierzam. 

[bartolomeus]

Co do wyborów to ja widzę tu wiele nieprawidłowości , poza brakiem tajności:

Łamie się też  zasadę rzetelności wyborów
Przedstawiony projekt narusza zasadę rzetelności wyborów, zasadę ochrony zaufania obywatela do państwa i prawa - w szczególności chodzi o art. 2 konstytucji i preambułę do niej. W tym przypadku mamy do czynienia z wprowadzeniem rozwiązania, które charakteryzuje się tym, że władze publiczne nie będą w stanie zagwarantować, że pakiet wyborczy dotrze do wyborcy na czas i zostanie mu doręczony, że karta do głosowania zostanie osobiście wypełniona przez wyborcę, że z jej treścią nie zapoznają się czynniki zewnętrzne. Nie ma też tutaj gwarancji, że wola wyborcy będzie odzwierciedlona w wyniku wyborów.


Czytaj więcej na https://RMF24.pl/rap...ampaign=firefox

 

Więc pytanie do Panów @Yossa i @Regi

Jak chcecie to zagwarantować

1) że pakiet wyborczy dotrze do wyborcy na czas i zostanie mu doręczony,

i moim zdaniem coś nie do zrobienia

2) że karta do głosowania zostanie osobiście wypełniona przez wyborcę