Spiochu Napisano 21 Marca 2020 Udostępnij Napisano 21 Marca 2020 Patrząc na nasze forum, jestem pewna, że będzie. Narciarze nie odpuszczą. Zobacz, jak rozwijał się ten wątek - najpierw było oburzenie: "Jak to, w czasach epidemii zamykają stoki?" A teraz do tego doszedł wyścig zbrojeń. Od procy do bazooki. Plus papier toaletowy. Już widzę, jak pod koniec roku, na stokach pojawiają się narciarze w strojach Rambo. Gotowi do sezonu! Jak zostaną mi zapasy, to w przyszłym roku, zrobię sobie zbroję za papieru toaletowego. To będzie lepsze niż te wszystkie żółwiki. Wtedy na wyposażeniu każdej rodziny już obowiązkowo: coś sporego kalibru, skuteczny zasięg minimum ~500 metrów i najważniejszy parametr - szybkostrzelność! Na nartach radzę strzelać serie nad głowami i pozwolić innym uciec. Lepiej mieć pusty stok dla siebie, zamiast slalomu między zwłokami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojtek pw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 - Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 https://wiadomosci.o...iec-dni/dd7bfg1 Nie wiem jak to skomentować. Mamy włodarzy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mario33 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 https://wiadomosci.o...iec-dni/dd7bfg1 Nie wiem jak to skomentować. Mamy włodarzy A ja wiem. Wystarczy przeczytać ostatni akapit. Zwolnienie z akcyzy alkoholu spożywczego to puszka z Pandorą i droga do ucieczki miliardów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 A ja wiem. Wystarczy przeczytać ostatni akapit. Zwolnienie z akcyzy alkoholu spożywczego to puszka z Pandorą i droga do ucieczki miliardów. To prawda. Niech zwolnią więc do czasu gdy na orlenie będzie można kupić. Niech skupują od polmosów i zakażają - nie wiem, ja tym nie zarządzam ale dla mnie to takie próbniki sprawnego działania: płyn odkażający i maseczki, Przecież innych środków nie ma. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Kategorycznie domagam się dostaw czystego alkoholu etylowego 70% przeznaczonego WYŁĄCZNIE do dezynfekcji do domostw wszystkich Polaków! Niech wojsko i policja rozwozi! Zasługujemy na lepszą przyszłość! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... polm Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 To jak wg twojej wiedzy wygląda szansa na przeżycie w Niemczech człowieka u którego wykryto wirusa ? Bo przecież o to chodzi. Przeczytaj uważnie co pisałem o liczeniu złamalności nóg To tez jest dobry przykład żeby Ci uzmysłowić: To wzorek na którym oparli estymaty - zresztą zaniżone o połowę bo wzorek musi dawać błędne wyniki póki choroba jest w toku. Dał poprawny wynik, gdy po epidemii current closed cases = current confirmed cases. Tylko wtedy ma sens. W trakcie epidemii nie ma sensu dla obliczania szans - ot, wróżenie z fusów i odniesienie do niewiadomo czego. Rozumiesz teraz ? Pisz sobie co chcesz i dwaj przykłady jeszcze bardziej z czapy. Śmiertelność to śmiertelność tak jak podaje WHO. Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Mnie tylko chodzi, że pisząc śmiertelność =44% wprowadzasz ludzi w błąd. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 64 zakażonych jak na razie nie jest źle 91 niestety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 @polm - przykro mi ale się mylisz. Nie będziemy się spierać o definicje, jeżeli WHO tak nazwało (błędnie, dla celów szacunkowych moim zdaniem) - niech będzie ale ryzyko jest takie jak opisałem. Niestety umiem liczyć Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Nie przeczę. Chylę czoła. Ja chyba nie doceniłem zagrożenia. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Dlatego też te cyfry mają sens po kilku tygodniach rozkwitu epidemii. Wtedy, kiedy wyleczony to wyleczony, potwierdzony to potwierdzony. Dlatego też można je odnosić tylko do "zakończonych" przypadków. Przemyśl ten przykład ze złamanymi nogami. Wyzdrawialność + śmiertelność musi się równać 100% niezależnie od definicji WHO i innych TLS. A dlaczego w ogóle o tym piszę - dotychczas patrząc na Chiny żyłem w świadomości, że nawet gdy złapię koronę ryzyko jest kilka procent. Błąd, mam nadzieję, że wciąż jeszcze nie kosztowny. Teraz wiem, że kilkadzieści. To dużo zmienia. Wyjście po zakupy raz na tydzień, rower na trenażerze albo jeżeli w plenerze to bez przejazdu przez miasto, maseczka domowej roboty i odkażanie zakupów i wnętrza auta. Chleb i resztę żarcia w opakowaniach poddanych domowej kwarantannie 48 godzin i odkażanych. Absolutnie nie pisałem tego by się spierać. Po prostu chcę wiedzieć na czym stoję. A że tu piszemy - dzielę się tym co wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Też o tym myślę. Przez skórę to gówno nie przechodzi ale przez drobne ranki - nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 A ja wiem. Wystarczy przeczytać ostatni akapit. Zwolnienie z akcyzy alkoholu spożywczego to puszka z Pandorą i droga do ucieczki miliardów. To prawda. Niech zwolnią więc do czasu gdy na orlenie będzie można kupić. Niech skupują od polmosów i zakażają - nie wiem, ja tym nie zarządzam ale dla mnie to takie próbniki sprawnego działania: płyn odkażający i maseczki, Przecież innych środków nie ma. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Kategorycznie domagam się dostaw czystego alkoholu etylowego 70% przeznaczonego WYŁĄCZNIE do dezynfekcji do domostw wszystkich Polaków! Niech wojsko i policja rozwozi! Zasługujemy na lepszą przyszłość! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... polm Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 To jak wg twojej wiedzy wygląda szansa na przeżycie w Niemczech człowieka u którego wykryto wirusa ? Bo przecież o to chodzi. Przeczytaj uważnie co pisałem o liczeniu złamalności nóg To tez jest dobry przykład żeby Ci uzmysłowić: To wzorek na którym oparli estymaty - zresztą zaniżone o połowę bo wzorek musi dawać błędne wyniki póki choroba jest w toku. Dał poprawny wynik, gdy po epidemii current closed cases = current confirmed cases. Tylko wtedy ma sens. W trakcie epidemii nie ma sensu dla obliczania szans - ot, wróżenie z fusów i odniesienie do niewiadomo czego. Rozumiesz teraz ? Pisz sobie co chcesz i dwaj przykłady jeszcze bardziej z czapy. Śmiertelność to śmiertelność tak jak podaje WHO. Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Mnie tylko chodzi, że pisząc śmiertelność =44% wprowadzasz ludzi w błąd. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 64 zakażonych jak na razie nie jest źle 91 niestety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 @polm - przykro mi ale się mylisz. Nie będziemy się spierać o definicje, jeżeli WHO tak nazwało (błędnie, dla celów szacunkowych moim zdaniem) - niech będzie ale ryzyko jest takie jak opisałem. Niestety umiem liczyć Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Nie przeczę. Chylę czoła. Ja chyba nie doceniłem zagrożenia. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Dlatego też te cyfry mają sens po kilku tygodniach rozkwitu epidemii. Wtedy, kiedy wyleczony to wyleczony, potwierdzony to potwierdzony. Dlatego też można je odnosić tylko do "zakończonych" przypadków. Przemyśl ten przykład ze złamanymi nogami. Wyzdrawialność + śmiertelność musi się równać 100% niezależnie od definicji WHO i innych TLS. A dlaczego w ogóle o tym piszę - dotychczas patrząc na Chiny żyłem w świadomości, że nawet gdy złapię koronę ryzyko jest kilka procent. Błąd, mam nadzieję, że wciąż jeszcze nie kosztowny. Teraz wiem, że kilkadzieści. To dużo zmienia. Wyjście po zakupy raz na tydzień, rower na trenażerze albo jeżeli w plenerze to bez przejazdu przez miasto, maseczka domowej roboty i odkażanie zakupów i wnętrza auta. Chleb i resztę żarcia w opakowaniach poddanych domowej kwarantannie 48 godzin i odkażanych. Absolutnie nie pisałem tego by się spierać. Po prostu chcę wiedzieć na czym stoję. A że tu piszemy - dzielę się tym co wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Też o tym myślę. Przez skórę to gówno nie przechodzi ale przez drobne ranki - nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Kategorycznie domagam się dostaw czystego alkoholu etylowego 70% przeznaczonego WYŁĄCZNIE do dezynfekcji do domostw wszystkich Polaków! Niech wojsko i policja rozwozi! Zasługujemy na lepszą przyszłość! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie, może być skażony i śmierdzący. Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
polm Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 To jak wg twojej wiedzy wygląda szansa na przeżycie w Niemczech człowieka u którego wykryto wirusa ? Bo przecież o to chodzi. Przeczytaj uważnie co pisałem o liczeniu złamalności nóg To tez jest dobry przykład żeby Ci uzmysłowić: To wzorek na którym oparli estymaty - zresztą zaniżone o połowę bo wzorek musi dawać błędne wyniki póki choroba jest w toku. Dał poprawny wynik, gdy po epidemii current closed cases = current confirmed cases. Tylko wtedy ma sens. W trakcie epidemii nie ma sensu dla obliczania szans - ot, wróżenie z fusów i odniesienie do niewiadomo czego. Rozumiesz teraz ? Pisz sobie co chcesz i dwaj przykłady jeszcze bardziej z czapy. Śmiertelność to śmiertelność tak jak podaje WHO. Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Mnie tylko chodzi, że pisząc śmiertelność =44% wprowadzasz ludzi w błąd. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 64 zakażonych jak na razie nie jest źle 91 niestety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 @polm - przykro mi ale się mylisz. Nie będziemy się spierać o definicje, jeżeli WHO tak nazwało (błędnie, dla celów szacunkowych moim zdaniem) - niech będzie ale ryzyko jest takie jak opisałem. Niestety umiem liczyć Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Nie przeczę. Chylę czoła. Ja chyba nie doceniłem zagrożenia. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Dlatego też te cyfry mają sens po kilku tygodniach rozkwitu epidemii. Wtedy, kiedy wyleczony to wyleczony, potwierdzony to potwierdzony. Dlatego też można je odnosić tylko do "zakończonych" przypadków. Przemyśl ten przykład ze złamanymi nogami. Wyzdrawialność + śmiertelność musi się równać 100% niezależnie od definicji WHO i innych TLS. A dlaczego w ogóle o tym piszę - dotychczas patrząc na Chiny żyłem w świadomości, że nawet gdy złapię koronę ryzyko jest kilka procent. Błąd, mam nadzieję, że wciąż jeszcze nie kosztowny. Teraz wiem, że kilkadzieści. To dużo zmienia. Wyjście po zakupy raz na tydzień, rower na trenażerze albo jeżeli w plenerze to bez przejazdu przez miasto, maseczka domowej roboty i odkażanie zakupów i wnętrza auta. Chleb i resztę żarcia w opakowaniach poddanych domowej kwarantannie 48 godzin i odkażanych. Absolutnie nie pisałem tego by się spierać. Po prostu chcę wiedzieć na czym stoję. A że tu piszemy - dzielę się tym co wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Też o tym myślę. Przez skórę to gówno nie przechodzi ale przez drobne ranki - nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 64 zakażonych jak na razie nie jest źle 91 niestety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 @polm - przykro mi ale się mylisz. Nie będziemy się spierać o definicje, jeżeli WHO tak nazwało (błędnie, dla celów szacunkowych moim zdaniem) - niech będzie ale ryzyko jest takie jak opisałem. Niestety umiem liczyć Ja bardzo dobrze rozumiem od samego początku o czym piszesz. Pewnie pisałem o tym koło 24 lutego, że bardzo mało jest wyleczonych/zarażonych kiedy jeszcze wszyscy byli radośni. Nie przeczę. Chylę czoła. Ja chyba nie doceniłem zagrożenia. Nazwij sobie to Parametr WKG czy jakoś inaczej ale nie pisz, że to śmiertelność. Ani też ryzyko śmierci. Z prostego powodu - ludzi umierają szybciej niż są zakwalifikowani jako zdrowi. Zdrowi są wtedy kiedy nie zarażają, a nie kiedy faktycznie już się dobrze czują. Dlatego też te cyfry mają sens po kilku tygodniach rozkwitu epidemii. Wtedy, kiedy wyleczony to wyleczony, potwierdzony to potwierdzony. Dlatego też można je odnosić tylko do "zakończonych" przypadków. Przemyśl ten przykład ze złamanymi nogami. Wyzdrawialność + śmiertelność musi się równać 100% niezależnie od definicji WHO i innych TLS. A dlaczego w ogóle o tym piszę - dotychczas patrząc na Chiny żyłem w świadomości, że nawet gdy złapię koronę ryzyko jest kilka procent. Błąd, mam nadzieję, że wciąż jeszcze nie kosztowny. Teraz wiem, że kilkadzieści. To dużo zmienia. Wyjście po zakupy raz na tydzień, rower na trenażerze albo jeżeli w plenerze to bez przejazdu przez miasto, maseczka domowej roboty i odkażanie zakupów i wnętrza auta. Chleb i resztę żarcia w opakowaniach poddanych domowej kwarantannie 48 godzin i odkażanych. Absolutnie nie pisałem tego by się spierać. Po prostu chcę wiedzieć na czym stoję. A że tu piszemy - dzielę się tym co wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Też o tym myślę. Przez skórę to gówno nie przechodzi ale przez drobne ranki - nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Też o tym myślę. Przez skórę to gówno nie przechodzi ale przez drobne ranki - nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
Mitek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Dokładnie. Nie będę wieczorami dezynfekował dłoni byle czym! Byle szmata wysusza błony śluzowe skórę dłoni! Jedne o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię a jeżeli sie nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z ta biedą Pandorą. Koledzy osiągacie szczyty! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Nie ! Nie zrozumiałeś. Śmiertelność to liczba zgonów w stosunku do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! Nie do wyleczeń ! A przeżywalność to liczba wyleczeń do liczby potwierdzonych zakażeń zakończonych zgonem lub wyleczeniem ! I tak, dokładnie ta grafika którą wrzuciłeś mówi o śmiertelności i wyleczalności. I nic nie sugeruje, że wciąż otwarte przypadki zakończą się w innych proporcjach. Zresztą - nie chodzi o nazewnictwo. Z tych danych wynika, że jeżeli ktoś ma potwierdzonego koronawisrusa to jego szanse w Niemczech na przeżycie są 71 % a na śmierć 29 % To liczę. To elementarz, nie ma co dyskutować. A rozkminiam to po to, by wiedzieć z czym mamy do czynienia i czym grozi zarażenie i wyciągam bardzo, bardzo praktyczne wnioski - radzę to przemyśleć i zrozumieć. Ale jeżeli trzeba bardziej łopatologicznie to może na przykładzie: Wyobraź sobie, że liczysz procent ludzi którzy po skoku z 2 piętra na chodnik łamią sobie nogi. Co robisz ? Zbierasz tych z chodnika i liczysz: złamana - nie złamana. Proste. Nie liczysz tych, co jeszcze są w powietrzu jak to błędnie próbujesz robić, szczególnie, że skacze coraz więcej. Epidemia ma to do siebie, że tych w powietrzu jest bardzo dużo bo lot trwa okł 2 tygodni - stąd Ci się to plącze. Ale pamiętaj: śmiertelność + przeżywalność = 100% A jak liczysz przeżywalność ? 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
Ziemowit1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Jedneen o zupie a drugi... Dlatego warto zwracać uwagę na pisownię, a jeżeli sieę nie zwraca to raczej trzeba się zamknąć w puszcze z taą biedną Pandorą.Koledzy osiągacie szczyty!Popełniłem gdzieś błędy? Wydaje mi się, że nie. Ale jeśli tak, to sypię proch na głowę. A propo ja czasem żartuję tu i ówdzie, nie gniewaj się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jan koval Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
kordiankw Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
yoss Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. Dokładnie. Dlatego próba wyliczania śmiertelności wirusa na podstawie niepełnych danych, różnych kryteriów określania przyczyn śmierci, krótkiego czasu trwania i niepewnych przypadków wyzdrowienia, jest błędna. A przykład z Niemcami, które od tygodnia ma stale 2 przypadki krytyczne a w międzyczasie kilkadziesiąt zgonów, to ciężko nazwać nawet prognozą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 100 osób skacze z 2 piętra. Nikt nie ginie na miejscu. 30 umiera później wskutek odniesionych obrażeń. Śmiertelność według przykładu - 0%. No tak. Musiałeś się pojawić. Czytaj dokładnie - pisałem o wskaźniku złamań. To był taki przykład mający na celu zrozumienie statystyki a nie konsekwencji zdrowotnych skakania na chodnik. Ważne w tym przykładzie było to, ze ludzie w powietrzu nie wchodzą do statystyk. Mam nadzieję, że teraz bardziej zrozumiale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch... × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 niezupelnie bo smeirtelnosc to procent populacji (mozna okreslac x na tysiac) ale w pewnym czasie, zwykle rok. OK, ale po roku może być tylko większa. Ważne, że jeżeli mówimy o śmiertelności (OK, prawdopodobieństwie zgonu osoby o potwierdzonym zarażeniu) choroby możemy ją odnosić do liczby "zakończonych" przypadków a nie aktywnych - bzdury by wyszły bo jest olbrzymia liczba przypadków o których nie wiemy jak się skończą. Przecież to elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch...
moruniek Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca oraz liczba nowych zakażeń w USA. W samym NY ponad 10 tys., a w całych Stanach ponad 11 500. Ps. Już jest aktualizacja o zakażeniach w USA. USA teraz już +13,931 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Wyjazdy i podróże Wyjazdy zagraniczne Koronawirus a wyjazd do Włoch...
wkg Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Na linkowanej tu wielokrotnie stronie jest również zakładka na temat śmiertelności: https://www.worldome...rus-death-rate/ A dziś ponownie liczba zgonów we Włoszech zatrważająca Z tej strony biorę dane. We Włoszech dziś 651 vs 793 wczoraj. Ale już były takie spadki : ( Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 Dalej Strona 22 z 33 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów
paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Ale we Włoszech chyba się trochę poprawia. USA to NY tam jest większość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chertan Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 Leci sobie stado łabędzi. Nie wiemy ile, tysiąc? Dziesięć tysięcy. Czarne są france nieco szybsze. 7 minęło obserwatora, 3 są na jego poziomie, same czarne. Wniosek, wszystkie łabędzie są czarne. Elementarz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
paw1 Napisano 22 Marca 2020 Udostępnij Napisano 22 Marca 2020 We Włoszech od kilku dni podobna ilość zakażonych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi