Koronawirus a wyjazd do Włoch...

[lobo]

Mam rezerwację w Brunico w terminie 07-14.03.20, z tego co widzę na RAI sytuacja epidemiologiczna w północnych Włoszech robi się mocno niewesoła, już zamknięto Lombardię, Piemont i Veneto, a to blisko do Trydentu i Adygi. Pytanie czy warto jechać nawet jeśli nie zamkną granicy bo może to być podróż w jedną stronę, wystarczy że np 08.03.2020 władze zarządzą kwarantannę i można zostać w pułapce nawet na kilka tygodni. Cholera, Włosi nie popisali się, nie zamknęli karnawału w Wenecji mimo napływu dużej liczby turystów z Chin, no i mają pasztet.

[paw1]

Mam taki sam dylemat jadę do San Candido w marcu

[RYKI]

Mam rezerwację w Brunico w terminie 07-14.03.20, z tego co widzę na RAI sytuacja epidemiologiczna w północnych Włoszech robi się mocno niewesoła, już zamknięto Lombardię, Piemont i Veneto, a to blisko do Trydentu i Adygi. Pytanie czy warto jechać nawet jeśli nie zamkną granicy bo może to być podróż w jedną stronę, wystarczy że np 08.03.2020 władze zarządzą kwarantannę i można zostać w pułapce nawet na kilka tygodni. Cholera, Włosi nie popisali się, nie zamknęli karnawału w Wenecji mimo napływu dużej liczby turystów z Chin, no i mają pasztet.

Też mamy problem.. - w zbliżonym czasie mamy zaplanowany wyjazd do Livigno... PS. Będę wdzięczny za każdą informacje..

[lobo]

...W sobotę rząd wydał specjalny dekret, w którym zabroniono między innymi wstępu do gmin-ognisk zachorowań w regionach Lombardia i Wenecja Euganejska oraz ich opuszczania. Obecnie zamknięto jedenaście gmin, zamieszkanych przez 50 tys. ludzi...

 

Czyli de facto mamy już lokalnie kwarantannę. Livigno leży w Lombardii. Mam nadzieję że sytuacja wyklaruje się w ciągu max 2 tygodni.

[wojtek pw]

-

[grimson]

Setki milionów Chińczyków podróżuje po Chinach w czasie ichniejszego nowego roku. Dostali bana na podróże z powodu wirusika.

 

Dlatego to nie problem, żeby dać bana setkom tysięcy narciarzy w EU.

[lobo]

 

Do tej pory uważałem, że jest to sterowana i kontrolowana panika po to aby miliardy ludzi zaszczepiono przed następną zimą. Firmy farmaceutyczne pracują pełną parą.

Nie wyobrażam sobie aby decyzjami administracyjnym sezon narciarski zostanie sparaliżowany.

Ruch turystyczny jest przeogromny, setki tysięcy ludzi przemiesza się po Alpach. Jeżeli ktoś rzeczywiście widzi zagrożenie powinien zamknąć ruch już teraz i to w całych Alpach. Zamknięcie kilkunastu gmin niczego nie zmienia, bo tysiące ludzi którzy tam byli już wyjechało i pojechało dalej.

Jeśli Włosi znajdą w końcu tzw pacjenta "0" to jest niewielka szansa że sprawy potoczą się lepiej ale nie wierzę w to, zbyt dużo turystów z Azji krąży po Europie a zakazu wjazdu jak np w Australii nie ma. Ja mam podwójny kłopot bo po ewentualnym powrocie z nart mam zaplanowany następny wyjazd, już nie na narty, bilety kupione, hotele zarezerwowane itd, nie stać mnie na ryzyko kwarantanny w Italii. Takie pytanie: jeśli Włosi zamkną kraj to przedpłaty i opłaty rezerwacyjne przepadają czy też hotelarze zwrócą wszystko?

[a_senior]

Mam rezerwację w Brunico w terminie 07-14.03.20, z tego co widzę na RAI sytuacja epidemiologiczna w północnych Włoszech robi się mocno niewesoła, już zamknięto Lombardię, Piemont i Veneto, a to blisko do Trydentu i Adygi. Pytanie czy warto jechać nawet jeśli nie zamkną granicy bo może to być podróż w jedną stronę, wystarczy że np 08.03.2020 władze zarządzą kwarantannę i można zostać w pułapce nawet na kilka tygodni.

Hmmm, a ja mam wykupiony pobyt w Sestriere (chyba już dotknięty Piemont) 7-14 marzec. Z biurem podróży. Główny inspektor sanitarny odradza wyjazd do Włoch. Niech to... Nie obawiam się bardzo samej choroby. Dobra grypa zabija procentowo bardziej, ale boję się o to samo co Ty. Może do mojego wyjazdu coś się wyjaśni, np. moje biuro anuluje wyjazd.

[lobo]

Hmmm, a ja mam wykupiony pobyt w Sestriere (chyba już dotknięty Piemont) 7-14 marzec. Z biurem podróży. Główny inspektor sanitarny odradza wyjazd do Włoch. Niech to... Nie obawiam się bardzo samej choroby. Dobra grypa zabija procentowo bardziej, ale boję się o to samo co Ty. Może do mojego wyjazdu coś się wyjaśni, np. moje biuro anuluje wyjazd.

Na grypę szczepię się od lat a dodatkowo kiedyś chorowałem na tzw Hong Kong( ledwo przeżyłem), więc mam pewną odporność ale Covid19 to inna jakość, najgorsze jest to że atakuje płuca, a to już nie są żarty. Rezygnacja z Kronplatzu to 170€ straty ale niemożność realizacji następnego wyjazdu to już 2000€ w samych biletach, więc wybór będzie oczywisty...takiego parszywego sezonu jeszcze nie miałem.

[JurekByd]

Jesteśmy teraz w Madesimo w Lombardii i jak na razie cisza w temacie.

[Ziemowit1]

Pisałem zwykle na innym forum narc., ale temat mnie nieco zaciekawił więc coś dorzucę. Przede wszystkim trzeba wczytać się w Ogólne Warunki Ubezpieczenia. Większość ubezpieczycieli zaznacza w nich, że jeśli wybieramy się turystycznie do kraju w którym panuje np. wojna, są zamieszki, masowe protesty lub groźne epidemie to ochrona ubezpieczeniowa nie działa w tym kraju. Dlatego warto czytać i dzwonić do agenta zanim kupimy interesujący nas pakiet ubezpieczenia, co by się nie okazało, że za leczenie czegoś tam nikt nam nie zapłaci.

Kolejna sprawa to blokady i kwarantanna. Obecnie jest ona w kilkunastu gminach, które są poza rejonami górskimi, więc poruszanie się po ośrodkach oraz dojazd do nich nie powinien moim zdaniem stanowić problemu. Gorzej, jeśli epidemia będzie się rozprzestrzeniać. Trzeba patrzeć na liczby i mieć nadzieję, że na max. 200 osobach (obecnie ok. 135) zarażonych się skończy i nie będzie dalszego wzrostu cyferek jak i kolejnych blokad.

[bubol.T]

https://wiadomosci.o...detal_popularne

[MarioJ]

Może ktoś znajdzie te włoskie gminy, które są "czerwoną strefą" ?

Pełno informacji w tych bzdurnych portalach, a konkretów logistycznych brak.

[Charvel]

Może ktoś znajdzie te włoskie gminy, które są "czerwoną strefą" ?

Pełno informacji w tych bzdurnych portalach, a konkretów logistycznych brak.

 

Mapka tutaj:

https://en.wikipedia...tbreak_in_Italy

 

Konkrety:

Current total cases in Italy:

- 114 cases in Lombardy (including 2 deaths):. The total includes: at least 76 in Codogno, 3 in Castiglione D'adda, 2 in Pieve Porto Morone, 1 in Casalpusterlengo, 1 in Pizzighettone, 1 in Sesto Cremonese, 1 in Santa Cristina e Bissone, 1 in Mediglia, 1 in Sesto San Giovanni, and 1 in Monza. Latest cases near Bergamo: 2 in Alzano Lombardo, 1 in Seriate, and 1 in Bergamo.

- 25 in Veneto (including 1 death): 19 in Vo' Euganeo, 3 in Dolo, 1 in Mira, and 2 in Venice..

-   9 in Emilia Romagna (all in Piacenza).
-   3 in Trentino Alto Adige (tourists from Lombardy)
-   3 in Piedmont (3 previously confirmed cases were later retracted).
-   3 in Rome (including 1 person who had been repatriated).

 

Za: https://www.worldome...fo/coronavirus/

[star]

Mapka tutaj:
https://en.wikipedia...tbreak_in_Italy

Konkrety:
Current total cases in Italy:

- 114 cases in Lombardy (including 2 deaths):. The total includes: at least 76 in Codogno, 3 in Castiglione D'adda, 2 in Pieve Porto Morone, 1 in Casalpusterlengo, 1 in Pizzighettone, 1 in Sesto Cremonese, 1 in Santa Cristina e Bissone, 1 in Mediglia, 1 in Sesto San Giovanni, and 1 in Monza. Latest cases near Bergamo: 2 in Alzano Lombardo, 1 in Seriate, and 1 in Bergamo.

- 25 in Veneto (including 1 death): 19 in Vo' Euganeo, 3 in Dolo, 1 in Mira, and 2 in Venice..

- 9 in Emilia Romagna (all in Piacenza).
- 3 in Trentino Alto Adige (tourists from Lombardy)
- 3 in Piedmont (3 previously confirmed cases were later retracted).
- 3 in Rome (including 1 person who had been repatriated).

Za: https://www.worldome...fo/coronavirus/

Austria blokuje pociągi z Włoch.
Pacjenta zero brak.

[bodex4]

 

Do tej pory uważałem, że jest to sterowana i kontrolowana panika po to aby miliardy ludzi zaszczepiono przed następną zimą. Firmy farmaceutyczne pracują pełną parą.

 

 

 

 

Też tak myslałem do czasu jak zobaczyłem budowę tymczasowego szpitala przez władze chinskie na kilka tysięcu osób, a w planach są kolejne. Myślę że jeszcze wielu rzeczy nie wiemy bo władze chcą jak najbardziej opóźnić kryzys gospodarczy wywołany epidemią

 

Śmiertelność na poziomie 2% przy 0,1% (zwykła grypa) jest ogromna.

[Rega]

Też tak myslałem do czasu jak zobaczyłem budowę tymczasowego szpitala przez władze chinskie na kilka tysięcu osób, a w planach są kolejne. Myślę że jeszcze wielu rzeczy nie wiemy bo władze chcą jak najbardziej opóźnić kryzys gospodarczy wywołany epidemią

 

Śmiertelność na poziomie 2% przy 0,1% (zwykła grypa) jest ogromna.

Nie można porównywać nowej choroby, jeszcze nie do końca rozpracowanej z taką o której już w zasadzie wszystko wiemy. Zwykła grypa, gdy była nowością też miała większy odsetek śmiertelności.

Gołym okiem widać, że nie polega to wszystko na prawdzie. Ciekawe, że w Indiach nie ma żadnego wirusa w koronie, tam to by się rozprzestrzenił. A stamtąd to już tylko sky is the limit.

[Elosawa]

Do tej pory uważałem, że jest to sterowana i kontrolowana panika po to aby miliardy ludzi zaszczepiono przed następną zimą. Firmy farmaceutyczne pracują pełną parą.

Czyli jednak spisek?

[a_senior]

Śmiertelność na poziomie 2% przy 0,1% (zwykła grypa) jest ogromna.

Ale taki SARS (też koronawirus) spowodował śmiertelność ok. 10%. Hiszpanka - 5-10%, ale w najgorszej II fali - 30% i to głównie wśród ludzi w sile wieku. A średniowieczna dżuma (czarna śmierć) też ok. 30%, a lokalnie jeszcze więcej. Ale 2-2.5% to i tak b. dużo i jest się czego bać. Myślę, że mój wyjazd do Włoch za dwa tygodnie jest poważnie zagrożony.

[wojtek pw]

-
 

[Rega]

Przypuszczam, że najpierw zaczną zamykać te ośrodki w których są kłopoty ze śniegiem. Potem będzie można kręcić lody na refinansowaniu strat. Pamiętam słowa mojego włoskiego przewodnika: jeśli mówimy cokolwiek o Włoszech zawsze musimy pamiętać o Mafii.

[krakowianka jedna]

Napewno informacja polskiego MSZ nie bedzie podstawą jeśli podadzą komunikat że nie zalecją podróży w dany rejon, ale odwołają jeśli Włosi zamkną dany rejon. Rozumiem że ty wolisz w obecnej sytuacji tam nie jechac. ?

Ja się obawiam, że informacja nie będzie pełna właśnie z obawy na utratę zysków itp. Mam zarezerwowany wyjazd i szczerze mówiąc nie chciałabym wyskakiwać z gondolki jak ktoś kichnie... Wiem, głupi żart ale jazda w takiej atmosferze to średnia przyjemność. 

[JacekMa]

Panowie, nie wiem po co ta panika.

Nawet w Chinach, nadal o wiele więcej osób ginie dziennie na drogach niż od wirusa, a co dopiero we Włoszech.

 

Jeśli natomiast okaże się, że to śmiertelna epidemia, która zgładzi jakiś % ludzkości to i tak prędzej czy później, wszyscy się zarazimy. Tego nie da się zatrzymać żadnymi sankcjami.

 

 

 

czyli:

1) niegrozny wirus - wiec totalna olewka 

2) smiertelna epidemia ktora i tak wszystkich dosiegnie - wiec totalna olewka bo nic nie da sie zrobic

 

zadnych stanow posrednich? Taki czarno-bialy swiat???

[a_senior]

Ja się obawiam, że informacja nie będzie pełna właśnie z obawy na utratę zysków itp. Mam zarezerwowany wyjazd i szczerze mówiąc nie chciałabym wyskakiwać z gondolki jak ktoś kichnie... Wiem, głupi żart ale jazda w takiej atmosferze to średnia przyjemność. 

Taką wiadomość otrzymałem od prawnika (córki ):

"Możecie odstapic od umowy (wyjazd do Wloch) na podstawie art. 47 ust 4 w zw z art 4 ust 15 ustawy o imprezach turystycznych ze wzgledu na jednoznaczny komunikat Glownego Urzedu Sanitarnego ktory odradza podroz do Wloch tak samo jak do Chin. Jak odstapicie bedzie Wam sluzyc zwrot 100% kosztow (bez dodatkowych odszkodowan czy zadoscuczynienia)."

 

Ja jeszcze trochę poczekam, bo wyjazd planowany jest 7 marca.

[Rega]

Taką wiadomość otrzymałem od prawnika (córki ):

"Możecie odstapic od umowy (wyjazd do Wloch) na podstawie art. 47 ust 4 w zw z art 4 ust 15 ustawy o imprezach turystycznych ze wzgledu na jednoznaczny komunikat Glownego Urzedu Sanitarnego ktory odradza podroz do Wloch tak samo jak do Chin. Jak odstapicie bedzie Wam sluzyc zwrot 100% kosztow (bez dodatkowych odszkodowan czy zadoscuczynienia)."

 

Ja jeszcze trochę poczekam, bo wyjazd planowany jest 7 marca.

No chyba, że masowe rezygnacje spowodują upadek organizatora. Wtedy zwrot jest oczywiście gwarantowany przez ubezpieczyciela ale chyba nie tak prędko?

A dokąd to się wybiera szanowny a_senior? Bo ja właśnie szukam jakiegoś wyjazdu do Włoch na początku marca? Jeśli to nie tajemnica.