Buty - przeskok w twardości ? Czy to sensowne ?

[mario33]

Szanowni, prośba o podpowiedź.

 

Jak już kupiłem narty (Salomon XDR 79 CF) do poprzednich butów (Nordica Beast X10 FLEX 80) to zacząłem się zastanawiać czy jednak nie zmienić też tych drugich. Wiem, to kompletnie odwrotna kolejność... ale chcę to naprawić.

 

Buty, które uzywam były kupione wiele sezonów temu, ale użyte może 5 razy, z przerwą wielosezonową. Jak je kupowałem to miałem 30 kilo więcej... W tym sezonie najpierw trochę je przystosowałem/ ratowałem (wkładki termoformowalne SIDAS - mam plaskostopie; odbarczanie było też potrzebne bo mialem ucisk punktowy). Potem zabrałem je na stok w Polsce i... rano jeszcze jako tako, ale w trakcie dnia błyskawicznie odczuwalne pogorszenie trzymania - jakbym jechał w kapciach, nie w butach narciarskich są duże, słabo trzymają i ogólnie responsywność taka sobie. Tym bardziej, że mam parę kilo masy (88 przy 170 cm). Za duże w znaczeniu za szerokie, na długość ujdą (zakładając, że mam nogi dość sporo różne jedna od drugiej).

 

Dzisiaj trochę z nudów, przy okazji wizyty w Decathlonie (beznadziejne miejsce na zakup dowolnego sprzętu - i mówi to Wam ktoś kto półprofesjonalnie kiedyś jezdził na łyżwach, sam dobrze się zna i próbował tam córce kupić taki sprzęt), ale zobaczyłem wyprz na buty narciarskie ... Zacząłem od Salomonów i o ile Accessy były za niskie na mój gust (3 klamry), to załozyłem X Pro 130 (sic !) i... zakochałem się od pierwszego założenia...

 

Na pewno jeszcze trochę poprzymierzam w profesjonalnym sklepie (lubię Ski Fanatic na warszawskim Ursynowie, tam mi robili wkładki), ale na początek pytanie bardziej ogólne - czy sensowny jest taki przeskok we FLEXie ? 80-->130. Kiedyś mnie uczono, że średniozaawansowany to 90-100 max i jak przeskakiwać to o 20... Tyle, że ja lubię trzymające buty i w tych kajakach już nie mogę Świruję z tymi 130 ? Te Salomony były naprawdę świetne... i cenowo bardzo atrakcyjne... Zamierzam przełożyć do nowych butów swoją dostosowaną wkładkę.

 

 

PS: To jakie mam umiejętności napisałem tu: http://www.skiforum....all-mountain-5/

 

W skrócie:

1. K/M - Mężczyzna

2. Wiek - 45 lat
3. Waga – 88 kg
4. Wzrost - 170 cm
5. Ja się oceniasz wg skali Forum ? 5

6. Rozmiar stopy: lewa 273, prawa 277, szerokość 100,5-101

Jazda raczej rekreacyjna, mieszane skręty.

[jan koval]

wywal wszystkie idiotyczne pseudo-porady do smieci I wez but z dobrym Flex'em (120-130) , ktory Ci pasuje, nie ugniata I nie jest za duzy

nie ogladaj sie  na nikogo!!!!!!

 

te idiotyczne reguly : poczatkujacy 60-80, sredni 80-100 etc to o kant roztrzaskac

[wojtek pw]

Nie patrz na cenę tylko czy dobrze pasują. Ja jestem zwolennikiem twardych butów i czasami mi się tutaj na forum za to oberwało ale cóż mogę doradzić: kupuj. Ja lubię z dużym flexem.

[mario33]

Nie patrz na cenę tylko czy dobrze pasują. Ja jestem zwolennikiem twardych butów i czasami mi się tutaj na forum za to oberwało ale cóż mogę doradzić: kupuj. Ja lubię z dużym flexem.

Cena była tylko czynnikiem zachęcającym, żeby się pochylić nad zakupem jeszcze w tym sezonie. Buty przede wszystkim świetnie pasowały...

[wojtek pw]

Napisałem "nie patrz na cenę" w tym sensie aby cena nie była czynnikiem najistotniejszym i dominującym przy wyborze butów. Najważniejsze jest aby buty były dobrze dopasowane. Im wyższy flex tym lepiej taka jest moja opinia chociaż rozumiem że ktoś może myśleć inaczej. Odnośnie x-pro to nie jest to jakaś linia Salomona "sztywna" ten model posiada syn i są to zupełnie inne, powiedziałbym bardziej elastyczne z grubszym botkiem wewnętrznym od moich x-max. Jak pasują to kupuj i nie przejmuj się teoriami.

[martin TDM]

i jak przeskakiwać to o 20...

i tym sposobem zmieniac buty co sezon  Idealna filozofia dla... handlarzy. But ma przede wszystkim dobrze trzymać i tym bym się kierowal przy kupnie. Jeśli dobrze się czules w X Pro 130 to bierz X Pro choc nie bylbym taki szybki i przymierzyłbym jeszcze kilka par (roznych marek) - może będziesz jeszcze bardziej zszokowany  a jeśli okaze się, ze faktycznie te najbardziej Ci leza to... sprawa prosta. Najwazniejsze sa Twoje odczucia po wlozeniu nogi do buta + wlasciwy rozmiar. Nie przejmuj się wysokim flex'em - flex to nie wszystko.

Kapcie sa dobre, ale nie na stoku   

[b4rt3q]

Dzisiaj trochę z nudów, przy okazji wizyty w Decathlonie (beznadziejne miejsce na zakup dowolnego sprzętu - i mówi to Wam ktoś kto półprofesjonalnie kiedyś jezdził na łyżwach, sam dobrze się zna i próbował tam córce kupić taki sprzęt), ale zobaczyłem wyprz na buty narciarskie ... Zacząłem od Salomonów i o ile Accessy były za niskie na mój gust (3 klamry), to załozyłem X Pro 130 (sic !) i... zakochałem się od pierwszego założenia...

 

Na pewno jeszcze trochę poprzymierzam w profesjonalnym sklepie (lubię Ski Fanatic na warszawskim Ursynowie, tam mi robili wkładki), ale na początek pytanie bardziej ogólne - czy sensowny jest taki przeskok we FLEXie ? 80-->130. Kiedyś mnie uczono, że średniozaawansowany to 90-100 max i jak przeskakiwać to o 20... Tyle, że ja lubię trzymające buty i w tych kajakach już nie mogę Świruję z tymi 130 ? Te Salomony były naprawdę świetne... i cenowo bardzo atrakcyjne... Zamierzam przełożyć do nowych butów swoją dostosowaną wkładkę.

 

Niczym się nie przejmuj. Wymieniłem w tym roku żonie buty i tak z flexu 50, przeszła na 120

[mario33]

Pierwsza selekcja za mną, jest wstępna grupa zainteresowań, na którą składają się w sumie dwie propozycje
1. Lange RX100 lub 120; nawet może wersja Low Volume
2. Salomon X Pro 130 z wczoraj, nie mieli na miejscu tego modelu; X Pro 120 były niewygodne... X Pro 100 ujdą ale sztywność nieco za słaba.

Przerzuciłem spoooro propozycji i zaskoczeniem dla mnie był fakt, że większość jest dla mnie za szeroka... żaden Atomic, żaden Head, Tecnica tak średnio, Dalbello, Nordica... i ten Low Volume... może ja teraz przesadzam w drugą stronę ? Jak poznać że dalej już lepiej nie zwężać sobie buta ?

[Deco79]

Pierwsza selekcja za mną, jest wstępna grupa zainteresowań, na którą składają się w sumie dwie propozycje
1. Lange RX100 lub 120; nawet może wersja Low Volume
2. Salomon X Pro 130 z wczoraj, nie mieli na miejscu tego modelu; X Pro 120 były niewygodne... X Pro 100 ujdą ale sztywność nieco za słaba.

Przerzuciłem spoooro propozycji i zaskoczeniem dla mnie był fakt, że większość jest dla mnie za szeroka... żaden Atomic, żaden Head, Tecnica tak średnio, Dalbello, Nordica... i ten Low Volume... może ja teraz przesadzam w drugą stronę ? Jak poznać że dalej już lepiej nie zwężać sobie buta ?

 

Na Twoim miejscu poniżej 98mm bym się nie pchał. Jak chcesz to sprawdzić to musisz wyciągnąć botka i włożyć stopę do skorupy, rozchylić skorupę i zobaczyć ile masz miejsca po bokach w okolicach środka stopy. Po bokach powinieneś mieć ok 2-3 mm wolnej przestrzeni

[jan koval]

ZNOWU NIETRAFIONA UWAGA - jezeli mial by tyle luzu to Zach....e ten but by nie trzymal. Ja "od zawsze" uzywam last 95/96 I znowu - nie zwazaj na to, ile Ci zmierza szerokosci, bo last zawsze musisz miec mniejszy niz ZMIERZONY  last za pomoca miarki. Oczywiscie, musisz sie zorientowac, jaki  last I w jakim KONKRETNYM bucie pozwoli but trzymac noge dobrze, bez obnizania komfortu uzywania

 

sa niektore seriie (np Lang, niektore Tecnica I Head chyba) , ktore oferuja  ten sam but w roznych last (szerokosciach). dobrze je przymierzyc w roznych szerokosciach last'u - da Ci to najlepsze rozeznanie, czy potrzebujesz cos kolo 95, 96 czy musisz wejsc na 98 czy 100....

[Deco79]

ZNOWU NIETRAFIONA UWAGA - jezeli mial by tyle luzu to Zach....e ten but by nie trzymal. Ja "od zawsze" uzywam last 95/96 I znowu - nie zwazaj na to, ile Ci zmierza szerokosci, bo last zawsze musisz miec mniejszy niz ZMIERZONY  last za pomoca miarki. Oczywiscie, musisz sie zorientowac, jaki  last I w jakim KONKRETNYM bucie pozwoli but trzymac noge dobrze, bez obnizania komfortu uzywania

 

sa niektore seriie (np Lang, niektore Tecnica I Head chyba) , ktore oferuja  ten sam but w roznych last (szerokosciach). dobrze je przymierzyc w roznych szerokosciach last'u - da Ci to najlepsze rozeznanie, czy potrzebujesz cos kolo 95, 96 czy musisz wejsc na 98 czy 100....

 

On ma stopę o szerokości 101mm, raczej nie wierzę by wszedł w 95mm. Ja mam 102mm i jak mierzyłem Langi o szerokości 98mm to nie dawałem rady wytrzymać 2 minut.

Wiadomo, stopa stopie nierówna. Zmierzę dzisiaj szerokość stopy i szerokość stopy w botku od Headów Vector 125 i zobaczymy jakie są szerokie botki, choć nie wydaje mi się by miały mniej niż 2mm po każdej stronie.

 

EDIT

 

Zmierzone, moja stopa (to ta węższa) - 101mm, szerokość butów Head Vector 125 - 100mm, stopa w botku wewnętrznym 107mm - zmierzone na wysokości połowy stopy.

 

Czy moja uwaga była nietrafiona?? Nie uważam, choć mogła byłą nieprecyzyjna. Udzielanie porad odnośnie zakupu butów narciarskich przez internet zawsze będzie nieprecyzyjne.

[mario33]

Tak naprawdę RX120LV różniły się od RX120 bardzo niewiele... może z góry bardziej mnie ograniczały. Musiałbym chwile dłużej w nich pochodzić.

[Deco79]

Jak masz możliwość to sprawdź RS120 - tam też jest 97mm szerokości i będziesz miał porównanie z RX120LV.

[mario33]

Etap drugi - dzisiaj dłużej Salomony X Pro 130. Prawy swietnie, lewy trochę ciaśniej - jakby lekki ucisk gdzieś za kostką z lewej z tyłu. Może prawy więcej mierzony, noga dodatkowo niesymetryczna etc... Powłoka rozgrzewalna (Custom Shell), dałaby się dostosować.

 

Natomiast wytrzymałem w sumie 15-20 minut i zaczęły ciążyć (ogólne zmęczenie stóp). Za sztywne jednak ?

[Spiochu]

 

Przerzuciłem spoooro propozycji i zaskoczeniem dla mnie był fakt, że większość jest dla mnie za szeroka... żaden atomic

 

Mierzyłeś może Atomic Hawx Ultra? Na palcach mają co najmniej 98mm a w pięcie bardzo wąskie.

 

http://www.skionline...a-110,6553.html

 

Przy okazji radzę mierzyć buty z różnym pochyleniem cholewki jeśli jest taka regulacja. Wspomniane Atomici ustawione na pochylenie 15 stopni były niewygodne a na 17 stopni zupełnie inny but !!

[philologus]

Z butami niestety częściowo to loteria. Mierzenie na sucho, choćby mieć je minimum 1 godz na nogach, to nie to samo, co jazda w butach. Nogi inaczej się układają, inaczej 'czuć' buta. To co na sucho może przeszkadzać, przy normalnej jeździe może nie być wogole odczuwane i na odwrót.
Ja swoje zmieniałem w zeszłym roku, przymierzone kilka par, ostatecznie wybrane Heady, niby leżały ok. Pierwsze wyjście na stok no i dupa, prawy jakoś niemiłosiernie cisnął w kostkę. Bolało i tyle było radości z jazdy. Ale o dziwo przeszło. Jeżdżone do dzisiaj, a tu kur.. lewy but zaczął mnie cisnąć, powyżej kostki, boczna część nogi. Ogólnie zauważyłem zasadę, że nie mogę ich na pierwsze zjazdy zbyt dociagnąć, wręcz klamry mam zapięte tak praktycznie bez żadnego dociągania, prawie na luźno. Kolejno robię dwa przejazdy (rekreacja i rozgrzewka), stopy w butach się jakoś inaczej układają w trakcie jazdy i wtedy dociągam, ale nadal nie mogę przesadzić, bo ... najprawdopodobniej pojawi się gdzieś ucisk. Znowu zjazd lub dwa i dopiero za trzecim razem jak dociągnę, to czuję, że wszystko siedzi prawidłowo i stabilnie.

[wojtek pw]

Z butami niestety to jest tak że bardzo trudno znaleźć idealnie pasujące do nóg, chyba że ma się stopy idealnie pasujące do wzorca danej firmy i modelu.      Ale tak w życiu się bardzo rzadko zdarza.

Jeżeli chcemy mieć buty twarde, dobrze trzymające to najczęściej trzeba je lekko dopasować do nogi. I ja to zazwyczaj robię. W większości firm uprawiających tzw. boot fitting odbarczanie jednego punktu to koszt 50 zł i trzeba to wliczyć w cenę końcową jak chcemy mieć dobre, dopasowane do stopy buty.

Jak jest to wyjdzie po pierwszym dniu jazdy, czy gdzieś kostka nie uwiera czy nie są jednak za wąskie np. w palcach itp. Jeżeli kupisz buty i nie trzeba ich dopasowywać to oznacza że masz idealne nogi lub są po prostu za duże  

Powodzenia i cierpliwości życzę.

 

Wojtek

[martin TDM]

Ogólnie zauważyłem zasadę, że nie mogę ich na pierwsze zjazdy zbyt dociagnąć, wręcz klamry mam zapięte tak praktycznie bez żadnego dociągania, prawie na luźno. Kolejno robię dwa przejazdy (rekreacja i rozgrzewka), stopy w butach się jakoś inaczej układają w trakcie jazdy i wtedy dociągam, ale nadal nie mogę przesadzić, bo ... najprawdopodobniej pojawi się gdzieś ucisk. Znowu zjazd lub dwa i dopiero za trzecim razem jak dociągnę, to czuję, że wszystko siedzi prawidłowo i stabilnie.

To raczej typowe podejscie Na poczatku klamry delikatnie, a dopiero po kilku zjazdach dociagnac tak zeby trzymaly wlasciwie stope. 

[philologus]

Tak, tylko, że ja pierwsze zjazdy to bez mała w otwartych klamrach jadę

[Adam ..DUCH]

Szanowni, prośba o podpowiedź.

 

Jak już kupiłem narty (Salomon XDR 79 CF) do poprzednich butów (Nordica Beast X10 FLEX 80) to zacząłem się zastanawiać czy jednak nie zmienić też tych drugich. Wiem, to kompletnie odwrotna kolejność... ale chcę to naprawić.

 

Buty, które uzywam były kupione wiele sezonów temu, ale użyte może 5 razy, z przerwą wielosezonową. Jak je kupowałem to miałem 30 kilo więcej... W tym sezonie najpierw trochę je przystosowałem/ ratowałem (wkładki termoformowalne SIDAS - mam plaskostopie; odbarczanie było też potrzebne bo mialem ucisk punktowy). Potem zabrałem je na stok w Polsce i... rano jeszcze jako tako, ale w trakcie dnia błyskawicznie odczuwalne pogorszenie trzymania - jakbym jechał w kapciach, nie w butach narciarskich są duże, słabo trzymają i ogólnie responsywność taka sobie. Tym bardziej, że mam parę kilo masy (88 przy 170 cm). Za duże w znaczeniu za szerokie, na długość ujdą (zakładając, że mam nogi dość sporo różne jedna od drugiej).

 

Dzisiaj trochę z nudów, przy okazji wizyty w Decathlonie (beznadziejne miejsce na zakup dowolnego sprzętu - i mówi to Wam ktoś kto półprofesjonalnie kiedyś jezdził na łyżwach, sam dobrze się zna i próbował tam córce kupić taki sprzęt), ale zobaczyłem wyprz na buty narciarskie ... Zacząłem od Salomonów i o ile Accessy były za niskie na mój gust (3 klamry), to załozyłem X Pro 130 (sic !) i... zakochałem się od pierwszego założenia...

 

Na pewno jeszcze trochę poprzymierzam w profesjonalnym sklepie (lubię Ski Fanatic na warszawskim Ursynowie, tam mi robili wkładki), ale na początek pytanie bardziej ogólne - czy sensowny jest taki przeskok we FLEXie ? 80-->130. Kiedyś mnie uczono, że średniozaawansowany to 90-100 max i jak przeskakiwać to o 20... Tyle, że ja lubię trzymające buty i w tych kajakach już nie mogę Świruję z tymi 130 ? Te Salomony były naprawdę świetne... i cenowo bardzo atrakcyjne... Zamierzam przełożyć do nowych butów swoją dostosowaną wkładkę.

 

 

PS: To jakie mam umiejętności napisałem tu: http://www.skiforum....all-mountain-5/

 

W skrócie:

1. K/M - Mężczyzna

2. Wiek - 45 lat
3. Waga – 88 kg
4. Wzrost - 170 cm
5. Ja się oceniasz wg skali Forum ? 5

6. Rozmiar stopy: lewa 273, prawa 277, szerokość 100,5-101

Jazda raczej rekreacyjna, mieszane skręty.

Mario nie obraź się ale nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Kup buty 130, narty z oznaczeniem WC: SL 165 lub GS 195 r 30, gumę, kask gogle POC i do tego Kurteczkę SPIDER - to będzie prof:

PS tego w dec nie dostaniesz. 

PS 2 Jak chcesz zareklamować sklep zrób to prof

[mario33]

Mario nie obraź się ale nie masz bladego pojęcia o czym piszesz.

A myślisz, ze jakby było inaczej to bym pytał ?

PS 2 Jak chcesz zareklamować sklep zrób to prof

Wspomniany sklep kompletnie mi nie pasuje jako miejsce do zakupów. Sklep nie ma znaczenia, skupiam się na celu zakupów, a nie na procesie...

[Mitek]

Mario nie obraź się ale nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Kup buty 130, narty z oznaczeniem WC: SL 165 lub GS 195 r 30, gumę, kask gogle POC i do tego Kurteczkę SPIDER - to będzie prof:

PS tego w dec nie dostaniesz. 

PS 2 Jak chcesz zareklamować sklep zrób to prof

Cześć

Nie ma sensu Adamie. Pozdrowienia

Najbardziej podoba mi się odbarczanie za dużych butów.

Pozdrowienia

[mario33]

Najbardziej podoba mi się odbarczanie za dużych butów.

Za duże to się okazały na stoku. A odbarczyc (w jednym miejscu w obu butach) musiałem bo punktowy ucisk powodował ból i drętwienie stóp. Przynajmniej teraz mogę w nich zjechać... jakoś...

[Mitek]

Za duże to się okazały na stoku. A odbarczyc (w jednym miejscu w obu butach) musiałem bo punktowy ucisk powodował ból i drętwienie stóp. Przynajmniej teraz mogę w nich zjechać... jakoś...

W za dużych miękkich butach punktowy ucisk. To może kapeć się wytarł ze starości i śruba wylazła?

Pozdrowienia

[Spiochu]

 

Mario nie obraź się ale nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Kup buty 130, narty z oznaczeniem WC: SL 165 lub GS 195 r 30, gumę, kask gogle POC i do tego Kurteczkę SPIDER - to będzie prof:

PS tego w dec nie dostaniesz. 

PS 2 Jak chcesz zareklamować sklep zrób to prof

 

1. Kolega pisał o łyżwach dostępnych w Deca. Nie znam się specjalnie na tej dyscyplinie. Wystarczyło jednak, że jeździłem na łyżwach 1 sezon i już nie możliwym stało się kupienie sprzętu (figurowego - podstawowy model za ok 700zł, bardziej pro kosztują pod 2k zł) nie tylko w Deca ale w jakimkolwiek innym sklepie w Łodzi. A warto zauważyć że Łódź ma 2 kryte lodowiska i dość spore tradycje łyżwiarskie. Nie dziwie się jednak sklepom. Po prostu ludzie mają zakodowane że  Np. łyżwy kosztują 100-200zł. Żeby zarobił producent, importer i sklep narzucił min. 50% marży, w tej cenie musi być  najgorszy możliwy szajs, który od bidy na da się do ślizgania w koło.

2. Miałem okazję odwiedzić sklep Ski Fanatic w Wa-wie. Powiem tak, w wielu sklepach sprzedaje się buty narciarskie. W Ski Fanatic się buty dobiera. Żaden sklep narciarski w jakim kiedykolwiek byłem, nawet się nie zbliżył do tego poziomu obsługi.