lobo Napisano 15 Listopada 2016 Udostępnij Napisano 15 Listopada 2016 Jak mój kolega był importerem Stockli to mogłem za 2 200 kupić nowe komórki z wiązaniami i płytą.W marcu model na następny sezon Teraz musiał bym dać dwa razy tyle a to nie wchodzi w rachubę . Twój kolega sprzedał mi kiedyś komórki LASER SL z wiązaniami i płytą Nordici ( de facto VISTa) za...1700, a teraz rzeczywiście trzeba wysupłać 4500 na cywilne Stockli. Trzymam się tej marki ze względów praktycznych i ideologicznych ( ciągle robią full camber) no i dechy są ponadprzeciętnie trwałe, dobrze znoszą serwis, mam za daleko w góry by opłacało mi się ciągłe inwestowanie w nowy sprzęt, więcej energii i zdrowia zostawiam na szosie niż na stoku. Kiedy skończą mi się ROTORY to może rozważę kupno HEADa, jakieś Supershapy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 5 lat później... Gabrik Napisano 13 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 13 Listopada 2022 (edytowane) Niejako przy okazji pochylenia się nad swoją fizycznością, ściągnął mnie youtube na ten zawsze żywy temat.... W pewien sposób przyznam rację oponentom testów i jednocześnie ukażę jak sądzę, że można z testów opisowych wyciągnąć jednak dla siebie wnioski. Pierwszym błędem według mojego postrzegania, jest traktowanie testów jako wybór nart najlepszych. Przecież u najlepszych sportowców, nie Oni szukają najlepszych nart, tylko firmy proponują im za wsparcie finansowe i sprzętowe, reprezentowanie ich stajni, ale do brzegu....Narta przyjmuję każda ma swoją charakterystykę i te w PŚ są mocno różne od tych do rekreacji. A zawodnicy? Cóż otrzymują narty z serwismanem, wjeżdżają się w nie i dostosowują się dzięki wysokiemu poziomowi technicznemu do ich indywidualnych cech i co istotniejsze mają serwis na najwyższym poziomie, bo...."Nie ma złych nart. Są tylko źle dobrane albo nieserwisowane. No i ciągle należy dbać o doskonalenie umiejętności…" Wspomniany serwis podsyła mi różne filmiki (dzięki algorytmom szpiegującym) i podrzucił mi zagraniczny test desek (World Ski Test), które aktualnie posiadam (dokładnie narta z sezonu 18/19). Ogólnie wynika z niego, że to deski....no właśnie. Patrząc dosłownie i pobieżnie na testera fioletowego, raczej do dupy. "Bardzo wygodne, lojalne, posłuszne i przewidywalne narty. Gdyby były na poziomie amatorskim i początkującym, byłyby idealne i idealne dla narciarzy rekreacyjnych, którzy umieją jeździć na nartach, ale albo nie chcą, albo nie mogą się męczyć na nartach. Eksperci, którzy od nart GS oczekują mocy nart na poziomie sportowym, uznają narty nie tylko za nudne, ale także nieodpowiednie. Cóż, są bardzo zwiotczałe i śpiące. Dla początkujących, nastawionych na komfortową jazdę klasykiem i gotowych zapłacić za narty, mogą być interesujące." I jeszcze gość napisał "Narciarstwo jest bardzo, nie tylko senne, ale i watowane. One są martwe. Nie są interesujące. Wyjątkowe na kaca, relaks, opcja emeryta." Ale jak je nabyłem widziałem w necie inny test zagranicznego narciarza, który opisał je tak: "Przyjazne narty jak na typ GS, szybka i łatwa inicjacja skrętu, wymaga niskiego zaangażowania fizycznego jak na narty z tej grupy. Figlarne i dynamiczne. Spisują się dobrze we wszystkich warunkach. Bardzo dobre trzymanie. Gładko, nawet płynnie porusza się po miękkim śniegu. Najbardziej wszechstronne narty ze sklepowych GS na jakich jeździłem. Do jazdy z jeszcze większymi prędkościami i długimi skrętami, chciałbym taką samą nartę ale o promieniu 21-23 metrów. Jeśli jesteś zaawansowanym narciarzem i szukasz nart o bardziej sportowym charakterze (bliższym nartom wyścigowym), poleciłbym może Nordica Doberman, Elan GSX..." Zatem jak widać racja po stronie oponentów, ta sama deska, a opisana w ogólnym tonie zgoła odmiennie. Kluczem są jednak słowa podkreślone. Fioletowy jeździec ocenił deski w odniesieniu do nart sportowych i wszystko co w stronę amatorskiej jazdy jest dla niego jednoznacznie wadliwe. Zielony narciarz także odniósł się do grupy sportowej charakterystyki, ale wcale to co może być pozytywne dla amatora nie jest dla niego negatywem narty. Swoją drogą gdybym patrzył tylko na jazdę każdego z tych dwóch narciarzy, zielony według mnie jedzie zdecydowanie dynamiczniej i ma lepszą fizykę (szczuplejszy, młodszy), choć dla szczerości fioletowego jazda jest nagrana tylko z klatki piersiowej, ale myślę, że odczytuję prawidłowo. I zielony dla mnie poprzez swoją jazdę bardziej wiarygodny. Finalnie co dla mnie nawet tylko z tych dwóch opisów? No cóż z uwagi na wiek, umiejętności i fizyczność na dzisiaj wskazuje na dobry wybór. A na koniec, testerzy na WST i innych tego typu, to osoby w różnym wieku i co za tym idzie w różnej kondycji fizycznej i także zapewne nie wszyscy z historią na trasach w PŚ i także warto mieć to na uwadze. Czyli nie czytamy wyników narta Y najlepsza, tylko dana narta ma takie i takie cechy. A to czy nam coś to mówi zależy od naszego zainteresowania tematem. Na sam koniec ciekawostka w stronę postrzegania nart a'la Śpioch za sezon 2021/22 według statystyk FIS, w ujęciu wszystkich konkurencji: 1 Head 2 Atomic 3 Rossignol 4 Fischer 5 Stoeckli 6 Salomon 7 Nordica 8 Dynastar 9 Volkl W ujęciu (ulubionych na forum SL), pierwsza trójka 1 Rossignol 2 Head 3 Atomic Edytowane 13 Listopada 2022 przez Gabrik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... mig Napisano 13 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 13 Listopada 2022 Ostatnie zestawienie pokazuje poziom funduszy skierowanych do komórki sportowej firmy i działu reklamy.... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... brachol Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... KrzysiekK Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 31 minut temu, brachol napisał: @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. Podobnie odebrałem obydwa opisy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 (edytowane) 17 godzin temu, Gabrik napisał: Niejako przy okazji pochylenia się nad swoją fizycznością, ściągnął mnie youtube na ten zawsze żywy temat.... W pewien sposób przyznam rację oponentom testów i jednocześnie ukażę jak sądzę, że można z testów opisowych wyciągnąć jednak dla siebie wnioski. Pierwszym błędem według mojego postrzegania, jest traktowanie testów jako wybór nart najlepszych. Przecież u najlepszych sportowców, nie Oni szukają najlepszych nart, tylko firmy proponują im za wsparcie finansowe i sprzętowe, reprezentowanie ich stajni, ale do brzegu....Narta przyjmuję każda ma swoją charakterystykę i te w PŚ są mocno różne od tych do rekreacji. A zawodnicy? Cóż otrzymują narty z serwismanem, wjeżdżają się w nie i dostosowują się dzięki wysokiemu poziomowi technicznemu do ich indywidualnych cech i co istotniejsze mają serwis na najwyższym poziomie, bo...."Nie ma złych nart. Są tylko źle dobrane albo nieserwisowane. No i ciągle należy dbać o doskonalenie umiejętności…" Wspomniany serwis podsyła mi różne filmiki (dzięki algorytmom szpiegującym) i podrzucił mi zagraniczny test desek (World Ski Test), które aktualnie posiadam (dokładnie narta z sezonu 18/19). Ogólnie wynika z niego, że to deski....no właśnie. Patrząc dosłownie i pobieżnie na testera fioletowego, raczej do dupy. "Bardzo wygodne, lojalne, posłuszne i przewidywalne narty. Gdyby były na poziomie amatorskim i początkującym, byłyby idealne i idealne dla narciarzy rekreacyjnych, którzy umieją jeździć na nartach, ale albo nie chcą, albo nie mogą się męczyć na nartach. Eksperci, którzy od nart GS oczekują mocy nart na poziomie sportowym, uznają narty nie tylko za nudne, ale także nieodpowiednie. Cóż, są bardzo zwiotczałe i śpiące. Dla początkujących, nastawionych na komfortową jazdę klasykiem i gotowych zapłacić za narty, mogą być interesujące." I jeszcze gość napisał "Narciarstwo jest bardzo, nie tylko senne, ale i watowane. One są martwe. Nie są interesujące. Wyjątkowe na kaca, relaks, opcja emeryta." Ale jak je nabyłem widziałem w necie inny test zagranicznego narciarza, który opisał je tak: "Przyjazne narty jak na typ GS, szybka i łatwa inicjacja skrętu, wymaga niskiego zaangażowania fizycznego jak na narty z tej grupy. Figlarne i dynamiczne. Spisują się dobrze we wszystkich warunkach. Bardzo dobre trzymanie. Gładko, nawet płynnie porusza się po miękkim śniegu. Najbardziej wszechstronne narty ze sklepowych GS na jakich jeździłem. Do jazdy z jeszcze większymi prędkościami i długimi skrętami, chciałbym taką samą nartę ale o promieniu 21-23 metrów. Jeśli jesteś zaawansowanym narciarzem i szukasz nart o bardziej sportowym charakterze (bliższym nartom wyścigowym), poleciłbym może Nordica Doberman, Elan GSX..." Zatem jak widać racja po stronie oponentów, ta sama deska, a opisana w ogólnym tonie zgoła odmiennie. Kluczem są jednak słowa podkreślone. Fioletowy jeździec ocenił deski w odniesieniu do nart sportowych i wszystko co w stronę amatorskiej jazdy jest dla niego jednoznacznie wadliwe. Zielony narciarz także odniósł się do grupy sportowej charakterystyki, ale wcale to co może być pozytywne dla amatora nie jest dla niego negatywem narty. Swoją drogą gdybym patrzył tylko na jazdę każdego z tych dwóch narciarzy, zielony według mnie jedzie zdecydowanie dynamiczniej i ma lepszą fizykę (szczuplejszy, młodszy), choć dla szczerości fioletowego jazda jest nagrana tylko z klatki piersiowej, ale myślę, że odczytuję prawidłowo. I zielony dla mnie poprzez swoją jazdę bardziej wiarygodny. Finalnie co dla mnie nawet tylko z tych dwóch opisów? No cóż z uwagi na wiek, umiejętności i fizyczność na dzisiaj wskazuje na dobry wybór. A na koniec, testerzy na WST i innych tego typu, to osoby w różnym wieku i co za tym idzie w różnej kondycji fizycznej i także zapewne nie wszyscy z historią na trasach w PŚ i także warto mieć to na uwadze. Czyli nie czytamy wyników narta Y najlepsza, tylko dana narta ma takie i takie cechy. A to czy nam coś to mówi zależy od naszego zainteresowania tematem. Na sam koniec ciekawostka w stronę postrzegania nart a'la Śpioch za sezon 2021/22 według statystyk FIS, w ujęciu wszystkich konkurencji: 1 Head 2 Atomic 3 Rossignol 4 Fischer 5 Stoeckli 6 Salomon 7 Nordica 8 Dynastar 9 Volkl W ujęciu (ulubionych na forum SL), pierwsza trójka 1 Rossignol 2 Head 3 Atomic W jakich warunkach jezdzili obydwaj? Tych samych? Drugi z nich pisze coś o miekkim sniegu i nie dziwi mnie szczegolnie, ze moga wtedy wypadac ciut lepiej. PS dobrze, ze mam rossi i do tego sl;-) Edytowane 14 Listopada 2022 przez star Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 2 godziny temu, brachol napisał: @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. Oczywiście, że podobne, choć jednoznacznie różne w tonie wypowiedzi. Dlatego rozumiem także Miga czy Mitka jeśli piszą o takich testach negatywnie. Zwyczajnie trzeba je czytać z pewnym dystansem i nie opierać wniosków jedynie na słowach jednego narciarza, a już napewno gdy nie wiem jak jeździ. Co decydowało o tym, że chciałem odbyć lekcję z DUCH em? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 23 minuty temu, Gabrik napisał: Co decydowało o tym, że chciałem odbyć lekcję z DUCH em? Bo ktoś napisał że ostatecznie może być i jak Mu sie będzie chciało i będzie ładna pogoda to czegoś nauczy? ( czyli odpowiednik tych recenzji nart, które zamieściłeś powyżej.) - sorry Adam ;-))) Czy raczej posłuchałeś zgodnych opinii że to instruktor "z górnej półki"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 6 minut temu, mig napisał: Bo ktoś napisał że ostatecznie może być i jak Mu sie będzie chciało i będzie ładna pogoda to czegoś nauczy? ( czyli odpowiednik tych recenzji nart, które zamieściłeś powyżej.) - sorry Adam ;-))) Czy raczej posłuchałeś zgodnych opinii że to instruktor "z górnej półki"? Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Mitek Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 41 minut temu, Gabrik napisał: Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. Cześć To co myśli/mówi o tych nartach Glashan nie może mieć dla Ciebie żadnej obiektywnej wartości pod kątem doboru nart dla siebie. Pozdrowienia 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Teraz, Mitek napisał: Cześć To co myśli/mówi o tych nartach Glashan nie może mieć dla Ciebie żadnej obiektywnej wartości pod kątem doboru nart dla siebie. Pozdrowienia Czy można w tym zdaniu zamienić jedno słowo? Glashan zamieniłbym na Mitek? Chyba, że nie można, to spoko. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Godzinę temu, Gabrik napisał: Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 30 minut temu, mig napisał: Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. Tak z ciekawości zapytam. Migu wagę masz słuszną, czy chuderlak? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Ok 90 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 43 minuty temu, mig napisał: Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. Migu, trudno polemizować z oczywistościami, ale bardziej przykład video miało wskazać, iż mamy pełniejszą informację. Co do wystawionych nart, odczucia zapewne zależą od stylu jazdy, umiejętności, warunków fizycznych czy trasowo-pogodowych... Co do zaproszenia oczywiście bardzo dziękuję i przyjmuję, ale narciarsko co najwyżej w roli adepta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 5 minut temu, Gabrik napisał: Co do zaproszenia oczywiście bardzo dziękuję i przyjmuję, ale narciarsko co najwyżej w roli adepta. Hehe... to będzie na dwóch.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0
Gabrik Napisano 13 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 13 Listopada 2022 (edytowane) Niejako przy okazji pochylenia się nad swoją fizycznością, ściągnął mnie youtube na ten zawsze żywy temat.... W pewien sposób przyznam rację oponentom testów i jednocześnie ukażę jak sądzę, że można z testów opisowych wyciągnąć jednak dla siebie wnioski. Pierwszym błędem według mojego postrzegania, jest traktowanie testów jako wybór nart najlepszych. Przecież u najlepszych sportowców, nie Oni szukają najlepszych nart, tylko firmy proponują im za wsparcie finansowe i sprzętowe, reprezentowanie ich stajni, ale do brzegu....Narta przyjmuję każda ma swoją charakterystykę i te w PŚ są mocno różne od tych do rekreacji. A zawodnicy? Cóż otrzymują narty z serwismanem, wjeżdżają się w nie i dostosowują się dzięki wysokiemu poziomowi technicznemu do ich indywidualnych cech i co istotniejsze mają serwis na najwyższym poziomie, bo...."Nie ma złych nart. Są tylko źle dobrane albo nieserwisowane. No i ciągle należy dbać o doskonalenie umiejętności…" Wspomniany serwis podsyła mi różne filmiki (dzięki algorytmom szpiegującym) i podrzucił mi zagraniczny test desek (World Ski Test), które aktualnie posiadam (dokładnie narta z sezonu 18/19). Ogólnie wynika z niego, że to deski....no właśnie. Patrząc dosłownie i pobieżnie na testera fioletowego, raczej do dupy. "Bardzo wygodne, lojalne, posłuszne i przewidywalne narty. Gdyby były na poziomie amatorskim i początkującym, byłyby idealne i idealne dla narciarzy rekreacyjnych, którzy umieją jeździć na nartach, ale albo nie chcą, albo nie mogą się męczyć na nartach. Eksperci, którzy od nart GS oczekują mocy nart na poziomie sportowym, uznają narty nie tylko za nudne, ale także nieodpowiednie. Cóż, są bardzo zwiotczałe i śpiące. Dla początkujących, nastawionych na komfortową jazdę klasykiem i gotowych zapłacić za narty, mogą być interesujące." I jeszcze gość napisał "Narciarstwo jest bardzo, nie tylko senne, ale i watowane. One są martwe. Nie są interesujące. Wyjątkowe na kaca, relaks, opcja emeryta." Ale jak je nabyłem widziałem w necie inny test zagranicznego narciarza, który opisał je tak: "Przyjazne narty jak na typ GS, szybka i łatwa inicjacja skrętu, wymaga niskiego zaangażowania fizycznego jak na narty z tej grupy. Figlarne i dynamiczne. Spisują się dobrze we wszystkich warunkach. Bardzo dobre trzymanie. Gładko, nawet płynnie porusza się po miękkim śniegu. Najbardziej wszechstronne narty ze sklepowych GS na jakich jeździłem. Do jazdy z jeszcze większymi prędkościami i długimi skrętami, chciałbym taką samą nartę ale o promieniu 21-23 metrów. Jeśli jesteś zaawansowanym narciarzem i szukasz nart o bardziej sportowym charakterze (bliższym nartom wyścigowym), poleciłbym może Nordica Doberman, Elan GSX..." Zatem jak widać racja po stronie oponentów, ta sama deska, a opisana w ogólnym tonie zgoła odmiennie. Kluczem są jednak słowa podkreślone. Fioletowy jeździec ocenił deski w odniesieniu do nart sportowych i wszystko co w stronę amatorskiej jazdy jest dla niego jednoznacznie wadliwe. Zielony narciarz także odniósł się do grupy sportowej charakterystyki, ale wcale to co może być pozytywne dla amatora nie jest dla niego negatywem narty. Swoją drogą gdybym patrzył tylko na jazdę każdego z tych dwóch narciarzy, zielony według mnie jedzie zdecydowanie dynamiczniej i ma lepszą fizykę (szczuplejszy, młodszy), choć dla szczerości fioletowego jazda jest nagrana tylko z klatki piersiowej, ale myślę, że odczytuję prawidłowo. I zielony dla mnie poprzez swoją jazdę bardziej wiarygodny. Finalnie co dla mnie nawet tylko z tych dwóch opisów? No cóż z uwagi na wiek, umiejętności i fizyczność na dzisiaj wskazuje na dobry wybór. A na koniec, testerzy na WST i innych tego typu, to osoby w różnym wieku i co za tym idzie w różnej kondycji fizycznej i także zapewne nie wszyscy z historią na trasach w PŚ i także warto mieć to na uwadze. Czyli nie czytamy wyników narta Y najlepsza, tylko dana narta ma takie i takie cechy. A to czy nam coś to mówi zależy od naszego zainteresowania tematem. Na sam koniec ciekawostka w stronę postrzegania nart a'la Śpioch za sezon 2021/22 według statystyk FIS, w ujęciu wszystkich konkurencji: 1 Head 2 Atomic 3 Rossignol 4 Fischer 5 Stoeckli 6 Salomon 7 Nordica 8 Dynastar 9 Volkl W ujęciu (ulubionych na forum SL), pierwsza trójka 1 Rossignol 2 Head 3 Atomic Edytowane 13 Listopada 2022 przez Gabrik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig Napisano 13 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 13 Listopada 2022 Ostatnie zestawienie pokazuje poziom funduszy skierowanych do komórki sportowej firmy i działu reklamy.... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
brachol Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
KrzysiekK Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 31 minut temu, brachol napisał: @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. Podobnie odebrałem obydwa opisy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 (edytowane) 17 godzin temu, Gabrik napisał: Niejako przy okazji pochylenia się nad swoją fizycznością, ściągnął mnie youtube na ten zawsze żywy temat.... W pewien sposób przyznam rację oponentom testów i jednocześnie ukażę jak sądzę, że można z testów opisowych wyciągnąć jednak dla siebie wnioski. Pierwszym błędem według mojego postrzegania, jest traktowanie testów jako wybór nart najlepszych. Przecież u najlepszych sportowców, nie Oni szukają najlepszych nart, tylko firmy proponują im za wsparcie finansowe i sprzętowe, reprezentowanie ich stajni, ale do brzegu....Narta przyjmuję każda ma swoją charakterystykę i te w PŚ są mocno różne od tych do rekreacji. A zawodnicy? Cóż otrzymują narty z serwismanem, wjeżdżają się w nie i dostosowują się dzięki wysokiemu poziomowi technicznemu do ich indywidualnych cech i co istotniejsze mają serwis na najwyższym poziomie, bo...."Nie ma złych nart. Są tylko źle dobrane albo nieserwisowane. No i ciągle należy dbać o doskonalenie umiejętności…" Wspomniany serwis podsyła mi różne filmiki (dzięki algorytmom szpiegującym) i podrzucił mi zagraniczny test desek (World Ski Test), które aktualnie posiadam (dokładnie narta z sezonu 18/19). Ogólnie wynika z niego, że to deski....no właśnie. Patrząc dosłownie i pobieżnie na testera fioletowego, raczej do dupy. "Bardzo wygodne, lojalne, posłuszne i przewidywalne narty. Gdyby były na poziomie amatorskim i początkującym, byłyby idealne i idealne dla narciarzy rekreacyjnych, którzy umieją jeździć na nartach, ale albo nie chcą, albo nie mogą się męczyć na nartach. Eksperci, którzy od nart GS oczekują mocy nart na poziomie sportowym, uznają narty nie tylko za nudne, ale także nieodpowiednie. Cóż, są bardzo zwiotczałe i śpiące. Dla początkujących, nastawionych na komfortową jazdę klasykiem i gotowych zapłacić za narty, mogą być interesujące." I jeszcze gość napisał "Narciarstwo jest bardzo, nie tylko senne, ale i watowane. One są martwe. Nie są interesujące. Wyjątkowe na kaca, relaks, opcja emeryta." Ale jak je nabyłem widziałem w necie inny test zagranicznego narciarza, który opisał je tak: "Przyjazne narty jak na typ GS, szybka i łatwa inicjacja skrętu, wymaga niskiego zaangażowania fizycznego jak na narty z tej grupy. Figlarne i dynamiczne. Spisują się dobrze we wszystkich warunkach. Bardzo dobre trzymanie. Gładko, nawet płynnie porusza się po miękkim śniegu. Najbardziej wszechstronne narty ze sklepowych GS na jakich jeździłem. Do jazdy z jeszcze większymi prędkościami i długimi skrętami, chciałbym taką samą nartę ale o promieniu 21-23 metrów. Jeśli jesteś zaawansowanym narciarzem i szukasz nart o bardziej sportowym charakterze (bliższym nartom wyścigowym), poleciłbym może Nordica Doberman, Elan GSX..." Zatem jak widać racja po stronie oponentów, ta sama deska, a opisana w ogólnym tonie zgoła odmiennie. Kluczem są jednak słowa podkreślone. Fioletowy jeździec ocenił deski w odniesieniu do nart sportowych i wszystko co w stronę amatorskiej jazdy jest dla niego jednoznacznie wadliwe. Zielony narciarz także odniósł się do grupy sportowej charakterystyki, ale wcale to co może być pozytywne dla amatora nie jest dla niego negatywem narty. Swoją drogą gdybym patrzył tylko na jazdę każdego z tych dwóch narciarzy, zielony według mnie jedzie zdecydowanie dynamiczniej i ma lepszą fizykę (szczuplejszy, młodszy), choć dla szczerości fioletowego jazda jest nagrana tylko z klatki piersiowej, ale myślę, że odczytuję prawidłowo. I zielony dla mnie poprzez swoją jazdę bardziej wiarygodny. Finalnie co dla mnie nawet tylko z tych dwóch opisów? No cóż z uwagi na wiek, umiejętności i fizyczność na dzisiaj wskazuje na dobry wybór. A na koniec, testerzy na WST i innych tego typu, to osoby w różnym wieku i co za tym idzie w różnej kondycji fizycznej i także zapewne nie wszyscy z historią na trasach w PŚ i także warto mieć to na uwadze. Czyli nie czytamy wyników narta Y najlepsza, tylko dana narta ma takie i takie cechy. A to czy nam coś to mówi zależy od naszego zainteresowania tematem. Na sam koniec ciekawostka w stronę postrzegania nart a'la Śpioch za sezon 2021/22 według statystyk FIS, w ujęciu wszystkich konkurencji: 1 Head 2 Atomic 3 Rossignol 4 Fischer 5 Stoeckli 6 Salomon 7 Nordica 8 Dynastar 9 Volkl W ujęciu (ulubionych na forum SL), pierwsza trójka 1 Rossignol 2 Head 3 Atomic W jakich warunkach jezdzili obydwaj? Tych samych? Drugi z nich pisze coś o miekkim sniegu i nie dziwi mnie szczegolnie, ze moga wtedy wypadac ciut lepiej. PS dobrze, ze mam rossi i do tego sl;-) Edytowane 14 Listopada 2022 przez star Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 2 godziny temu, brachol napisał: @Gabrik Moim zdaniem te dwa opisy są bardzo podobne, tylko trochę inne słowa zostały użyte. Nie jest to sportowy GS, promień nie za duży, wygodne, czyli ja wyciągam wniosek, że do jeżdżenia na cały dzień, a nie na tyczki na godzinę i potem nogi do wymiany. Oczywiście, że podobne, choć jednoznacznie różne w tonie wypowiedzi. Dlatego rozumiem także Miga czy Mitka jeśli piszą o takich testach negatywnie. Zwyczajnie trzeba je czytać z pewnym dystansem i nie opierać wniosków jedynie na słowach jednego narciarza, a już napewno gdy nie wiem jak jeździ. Co decydowało o tym, że chciałem odbyć lekcję z DUCH em? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 23 minuty temu, Gabrik napisał: Co decydowało o tym, że chciałem odbyć lekcję z DUCH em? Bo ktoś napisał że ostatecznie może być i jak Mu sie będzie chciało i będzie ładna pogoda to czegoś nauczy? ( czyli odpowiednik tych recenzji nart, które zamieściłeś powyżej.) - sorry Adam ;-))) Czy raczej posłuchałeś zgodnych opinii że to instruktor "z górnej półki"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 6 minut temu, mig napisał: Bo ktoś napisał że ostatecznie może być i jak Mu sie będzie chciało i będzie ładna pogoda to czegoś nauczy? ( czyli odpowiednik tych recenzji nart, które zamieściłeś powyżej.) - sorry Adam ;-))) Czy raczej posłuchałeś zgodnych opinii że to instruktor "z górnej półki"? Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mitek Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 41 minut temu, Gabrik napisał: Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. Cześć To co myśli/mówi o tych nartach Glashan nie może mieć dla Ciebie żadnej obiektywnej wartości pod kątem doboru nart dla siebie. Pozdrowienia 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Teraz, Mitek napisał: Cześć To co myśli/mówi o tych nartach Glashan nie może mieć dla Ciebie żadnej obiektywnej wartości pod kątem doboru nart dla siebie. Pozdrowienia Czy można w tym zdaniu zamienić jedno słowo? Glashan zamieniłbym na Mitek? Chyba, że nie można, to spoko. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Godzinę temu, Gabrik napisał: Migu 😀 , prócz recenzji lubię "widzieć", a Adam miał video w stopce. Dlatego jeśli widzę, że np Reilly McGlashan równie pięknie tnie na Volkl SL Fis, co na Volkl SC, nie oznacza to dla mnie, iż obydwie narty są takie same lub tak samo odpowiednie dla mnie. Ewentualnie nieco inaczej, słucham co o nich mówi i staram się wywnioskować, które będą odpowiedniejsze dla mnie. Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
star Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 30 minut temu, mig napisał: Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. Tak z ciekawości zapytam. Migu wagę masz słuszną, czy chuderlak? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 Ok 90 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gabrik Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 43 minuty temu, mig napisał: Adam na swoim wideo jedzie poprawny długi i krotki skret. Tak ma obowiązek jechać każdy kto chce być instruktorem. Jest tam ( w filmie) zero informacji na temat Jego umiejętności metodycznych, więc dalej nie wiem ( tzn wiem ale z zupełnie innych zrodeł) dlaczego miałbym wybierać po filmiku w stopce. Przy okazji - wystawiałem tu niedawno na sprzedaż całkiem dobre narty. Jak je opisać by nie kłamać a zachęcić? Pasowałby pewnie zielony tekst. Dlaczego sprzedaję? Bo irytują mnie narty, które jadą poprawnie i nijako. Myślę że gora za rok bedziesz miał podobne odczucia. A może wcześniej. W tym sezonie będę miał sporo czasu w zimie, zapraszam na wspólne jeżdżenie z wymianą nart oczywiście. Migu, trudno polemizować z oczywistościami, ale bardziej przykład video miało wskazać, iż mamy pełniejszą informację. Co do wystawionych nart, odczucia zapewne zależą od stylu jazdy, umiejętności, warunków fizycznych czy trasowo-pogodowych... Co do zaproszenia oczywiście bardzo dziękuję i przyjmuję, ale narciarsko co najwyżej w roli adepta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mig Napisano 14 Listopada 2022 Udostępnij Napisano 14 Listopada 2022 5 minut temu, Gabrik napisał: Co do zaproszenia oczywiście bardzo dziękuję i przyjmuję, ale narciarsko co najwyżej w roli adepta. Hehe... to będzie na dwóch.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi