jan koval Napisano 30 Marca 2011 Udostępnij Napisano 30 Marca 2011 Hmm, nie wiem czemu, ale tak trochę to spodziewałem się takiej odpowiedzi....Rozumiem jan, że taki ktoś jak ja nie może mieć normalnego znajomege w Kanadzie, tylko ściemniacza, bajarza i lekkiego pijoka, tak?Rozumiem jan, że piszesz tak o studniach bo masz w tym cholerne doświadczenie, tak?Gość, o którym pisze to Piotr, można go obejrzeć pod linkiem w moim podpisie. Nie wiem kto może się lepiej znać niż on. Ja na razie nikogo takiego nie poznałem. Może to Ty jan, nie znam Cię lecz wywnioskować mogę że jesteś świetnym narciarzem. Nie uwłaczaj jednak innym jeżeli nie wiesz o kim piszesz.Piotr mieszka od 19 lat w Kanadzie, jeździ około 5 miesięcy w ciągu roku na nartach, to jego praca połączona z pasją. Ma najwyższy stopień instruktora, który w Kanadzie od 1920 roku zdało około (tylko) 400 osób. Nie ma potrzby żebym dalej się rozpisywał, szczerze wątpie czy znajdzie się na forum osoba, która ma większe doświadczenie i umiejętności niż on. Mogę się mylić oczywiście...Jest świetnym instruktorem i we wspaniały sposób potrafi przekazywać swoją wiedzę. Fanatastycznie też opowiada przeżycia własne i pewnie jak napiszę że wędrując po górach w Kanadzie wyszedł oko w oko na ścieżce z niedźwidziem to też napiszesz że za dużo pije....Mam nadzieje że za dwa lata jak tam się zjawię (taki mam plan) będę mógł opowiedzieć i przekazać dużo ciekawego z dwutygodniowego szaleństwa na nartach.Chcesz mnie zagiąć jan i pytasz gdzie jeździ? a, jeszcze widzę że go oceniłeś, że wariat jakiś pisząc o tym zabijaniu...jan, zajrzyj w ten link, naprawdę warto... mogę jednak trochę napisać, to nie tajemnica, według ostatniego maila od niego szkolił instruktorów na II stopień w Red Mountain, godzinę jazdy od Nelson (www skired.com) a w chwili obecnej jest z jakąś grupą w Aspen Colorado....pozdrawiam serdecznie.... ja tez pozdrawiambardzo chetnie sie spotkam za 2 lata w dowolnym miejscu w kanadzie, jezeli nadal bede zdolny jezdzic n nartach..musze jednak miec co najmniej 4 miesiace wyprzedzenia.nic mi nie sprawia wiekszej rtadosci , niz rodacy jezdzacy lepiej ode mnie…. powaznie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aligator Napisano 30 Marca 2011 Udostępnij Napisano 30 Marca 2011 ja tez pozdrawiambardzo chetnie sie spotkam za 2 lata w dowolnym miejscu w kanadzie, jezeli nadal bede zdolny jezdzic n nartach..musze jednak miec co najmniej 4 miesiace wyprzedzenia.nic mi nie sprawia wiekszej rtadosci , niz rodacy jezdzacy lepiej ode mnie…. powaznieno to fajnie, tylko czemu niby miałbym to zrobić ? pomyślę nad tym, nie mówię nie, zawsze to fajnie poznać dobrego narciarza wiekowego w dodatku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JurekP Napisano 19 Stycznia 2012 Autor Udostępnij Napisano 19 Stycznia 2012 Znalazlem ponizszy link na skitury.fora.pl i przypomnialo mi sie, ze kiedys tutaj zalozylem ten temat.Warto zobaczyc jak to moze wygladac w praktyce. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bruner79 Napisano 19 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 19 Stycznia 2012 Znalazlem ponizszy link na skitury.fora.pl i przypomnialo mi sie, ze kiedys tutaj zalozylem ten temat.Warto zobaczyc jak to moze wygladac w praktyce.Nie, no masakra:eek: całe szczescie, ze nie byl sam. A tak dalej przegladam, a co by bylo jakby ekipa zjechala nie wiem 500m nizej i straciliby go z oczu? Po chłopie.. Użytkownik bruner79 edytował ten post 19 styczeń 2012 - 21:28 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
przenio Napisano 20 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2012 Właśnie dlatego na freeride samemu się nie jeździ...Tak jak ten:http://www.skiforum....ll=1#post418663 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
onwlkp Napisano 20 Stycznia 2012 Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2012 [quote name='N.A.T.']temat już dawno ucichł, ale natknęłam się przed chwilą na ten filmik. raczej by się chłopak sam nie wydostał. temat moze ucichl ale temat bezpieczenstwa jak najbardziej na czasie. dzieki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JurekP Napisano 4 Marca 2016 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 Co prawda w Europie w tym sezonie chyba nam to nie grozi, ale skoro pojawiaja sie filmiki w tej tematyce, to wrzucam: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jan koval Napisano 4 Marca 2016 Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 Do Ali: Wiesz, ze dopiero teraz wpadlem na to, ze pisales o Piotrze S.................... Swietny facet, doskonaly narciarz.nie wspominal nic o tree wells jak jezdzilem z Nim 3 lata temu (albo 2).... Najlepszy narciarz, jakiego widzialem na zywo (poza zawodnikami).............Przy tym przemily facet!!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AndRand Napisano 4 Marca 2016 Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 temat moze ucichl ale temat bezpieczenstwa jak najbardziej na czasie. dzieki. a wiesz może jakie ilości śniegu są i gdzie? Bo np. w Tatrach do linii lasu jest w porywach do 30 cm bo przy każdym halnym wywiewa. To już bardziej niebezpieczne obecnie byłoby zakopanie się gdzieś przy skałce i zaklinowanie nartami. Nie wpadać na skałki i drzewa. Nie zakopywać się Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 4 Marca 2016 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 a wiesz może jakie ilości śniegu są i gdzie? Bo np. w Tatrach do linii lasu jest w porywach do 30 cm bo przy każdym halnym wywiewa. Wiem, dlatego napisalem, ze prawdopodobnie tego typu niebezpieczenstwo nie grozi w tym sezonie w Europie. Przykladowo w Tyrolu informacje o pokrywie snieznej mozesz sprawdzic tutaj: https://lawine.tirol...info/messwerte/ https://lawine.tirol...etterstationen/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... AndRand Napisano 4 Marca 2016 Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 Wiem, dlatego napisalem, ze prawdopodobnie tego typu niebezpieczenstwo nie grozi w tym sezonie w Europie. Przykladowo w Tyrolu informacje o pokrywie snieznej mozesz sprawdzic tutaj: https://lawine.tirol...info/messwerte/ https://lawine.tirol...etterstationen/ U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 4 tygodnie później... jan koval Napisano 2 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2016 U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Outdoor gear lab ocenil Airbags The Best Avalanche Airbag Pack Review Overview Ratings Price vs. Value Chart Buying Advice How We Test What is the best airbag pack for backcountry travel? We tested 16 of the best and most popular models on the market and compared them in the following categories: airbag system, comfort, backcountry utility, downhill performance, special features and weight. We flogged these packs side-by-side in the field and in our lab, researched current statistics, read tons of user reviews and polled guides on their experience. Also see our Avalanche Beacon Review. If you need an airbag because you travel in avalanche terrain, you also need to carry a beacon. Avalanche airbag packs are NOT A SUBSTITUTE for a beacon. There are too many stories of people getting buried with an airbag pack on; either due to the size of the avalanche, the shape of the terrain, or failure to deploy due to human or mechanical error (which is a surprising 20 percent of the time). Read the full review below > Review by: Ian Nicholson ⋅ Review Editor, OutdoorGearLab November 25, 2015 Top Ranked Avalanche Airbag Displaying 1 - 5 of 16 << Previous | View All | Next >> Our Ranking #1 #2 #3 #4 #5 Product Name Black Diamond Halo 28 JetForce Read the Review Mammut Pro Protection 35 Read the Review Backcountry Access Float 22 Read the Review BCA Float 42 Tech Read the Review Black Diamond Saga 40 JetForce Read the Review Editors' Awards Price $1,450 List | $1,087 - $1,450 onlineCompare at 7 sellers $950 List | $672 - $840 onlineCompare at 3 sellers $500 List | $325 - $500 onlineCompare at 4 sellers $700 List | $437 - $490 onlineCompare at 3 sellers $1,500 List | $1,125 - $1,500 onlineCompare at 5 sellers Overall Score Editors' Rating 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 Pros Easy to travel with, multiple deployments possible, easy to use and functional ski carry system, cool stealthy helmet holster Awesome airbag system, tons of cool extra features, lots of volume. Lightweight, least expensive airbag pack, excellent backcountry friendly features, versatile, moves fantastically with the user on the down. Tons of sweet features, awesome snow safety gear pocket, durable, great price Functional top loading design allows you to maximize space, carries a load among the best in our review, great backcountry friendly features, hassle free travel and optional multiple deployments Cons Expensive, heavy, back panel access works but isn't awesome Heavy, snow safety gear pocket is a little on the small side. Only comes in one frame size, Over-all volume is big enough for most, but not all day trips, snow safety gear pocket still a little small on the small side Hard to pack as tightly to maximize space for extended or gear intensive trips, feels a little bulky while riding Heaviest airbag pack in our reivew, snow safety gear pocket isn't very big, one of the most expensive airbag packs Date Reviewed Nov 25, 2015 Nov 08, 2015 Nov 10, 2015 Nov 25, 2015 Nov 09, 2015 Weighted Scores Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Airbag System - 20% Backcountry Utility - 22% Comfort - 12% Performance - 13% Features - 15% Weight - 18% Product Specs Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Volume 28L 35L minus system 22L useable space 42L useable space 40L Cost + Extra? $1450 for everything 950+$200 for the cartridge 500+175 for cartridge $700+$175 for cartridge $1450 for everything Weight with cartridge 7lbs 8 oz 7lbs 3 oz 6 lbs 8 oz 7lbs 3 oz 7lbs 11 oz Airbag unit or packs can be purchased sepratley/independently No Yes No No No Cartridge type Electric fan Compressed Air Compressed Air Compressed Air Electric fan Cost to Refill Not Applicable $5-20 $5-20 $5-20 Not Applicable Volumne of Bag(s) 1x 200L 1x 150L 1x 150L 1x 150L 1x 200L Frame sizes SM/ML One size One size One size SM/ML Can you fly with it? Yes, no cartridge Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, no cartridge Helmet carrier? Yes Yes Yes Yes Yes Carry Snowboard No Yes With extra attachement With extra attachement Yes Carry skis A-frame or Diagonal Diagonal Diagonal Diagonal A-Frame and Diagonal Diagonal Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 5 tygodni później... n3l15 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Nurtuje mnie jedna sprawa w tym temacie - asekuracja. Staja tu w konflikcie 2 zasady - aby na potencjalnie lawiniastym stoku znajdowal sie tylko jeden jadacy w danej chwili oraz aby (z uwagi na tree wells) miec jadacego caly czas w zasiegu obserwacji, co w zadrzewionym terenie wymaga raczej bycia w jego poblizu. Do tego dochodzi jeszcze problem dotarcia do osoby zjezdzajacej jako ostatnia - gdy widzimy, ze zanurkowala pod drzewo. Podejscie w glebokim sniegu, po stromym stoku zwlaszcza bez fok i wiazan tourowych moze byc bardzo czasochlonnym zadaniem. Miedzy drzewami w terenie gdzie TW sa prawdopodobne, jedziemy w kontakcie wzrokowym. Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Pzdr Nelis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 w odroznieniu od lawin, TW sa latwqiejsze do przewidzenia I unikniecia. teoretycznie Avalung jest lepszy w TW. nie jest prawda, ze w USA/Canada wiekszosc uzywa Ava - wiekszosc uzywa ABS-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 2 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Powiedzialbym nawet wiecej - "odpalony" w panice, po wpadnieciu do TW, ABS bedzie wrecz szkodliwy, bo unieruchomi delikwenta glowa w dol, klinujac sie miedzy galeziami i moze utrudnic jego wyciagniecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 3 miesiące temu... jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Ski Forum Freeride / Freeskiing / Heliskiing Wielbiciele puchu, uwazajcie na studnie! × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
JurekP Napisano 4 Marca 2016 Autor Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 a wiesz może jakie ilości śniegu są i gdzie? Bo np. w Tatrach do linii lasu jest w porywach do 30 cm bo przy każdym halnym wywiewa. Wiem, dlatego napisalem, ze prawdopodobnie tego typu niebezpieczenstwo nie grozi w tym sezonie w Europie. Przykladowo w Tyrolu informacje o pokrywie snieznej mozesz sprawdzic tutaj: https://lawine.tirol...info/messwerte/ https://lawine.tirol...etterstationen/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... AndRand Napisano 4 Marca 2016 Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 Wiem, dlatego napisalem, ze prawdopodobnie tego typu niebezpieczenstwo nie grozi w tym sezonie w Europie. Przykladowo w Tyrolu informacje o pokrywie snieznej mozesz sprawdzic tutaj: https://lawine.tirol...info/messwerte/ https://lawine.tirol...etterstationen/ U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 4 tygodnie później... jan koval Napisano 2 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2016 U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Outdoor gear lab ocenil Airbags The Best Avalanche Airbag Pack Review Overview Ratings Price vs. Value Chart Buying Advice How We Test What is the best airbag pack for backcountry travel? We tested 16 of the best and most popular models on the market and compared them in the following categories: airbag system, comfort, backcountry utility, downhill performance, special features and weight. We flogged these packs side-by-side in the field and in our lab, researched current statistics, read tons of user reviews and polled guides on their experience. Also see our Avalanche Beacon Review. If you need an airbag because you travel in avalanche terrain, you also need to carry a beacon. Avalanche airbag packs are NOT A SUBSTITUTE for a beacon. There are too many stories of people getting buried with an airbag pack on; either due to the size of the avalanche, the shape of the terrain, or failure to deploy due to human or mechanical error (which is a surprising 20 percent of the time). Read the full review below > Review by: Ian Nicholson ⋅ Review Editor, OutdoorGearLab November 25, 2015 Top Ranked Avalanche Airbag Displaying 1 - 5 of 16 << Previous | View All | Next >> Our Ranking #1 #2 #3 #4 #5 Product Name Black Diamond Halo 28 JetForce Read the Review Mammut Pro Protection 35 Read the Review Backcountry Access Float 22 Read the Review BCA Float 42 Tech Read the Review Black Diamond Saga 40 JetForce Read the Review Editors' Awards Price $1,450 List | $1,087 - $1,450 onlineCompare at 7 sellers $950 List | $672 - $840 onlineCompare at 3 sellers $500 List | $325 - $500 onlineCompare at 4 sellers $700 List | $437 - $490 onlineCompare at 3 sellers $1,500 List | $1,125 - $1,500 onlineCompare at 5 sellers Overall Score Editors' Rating 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 Pros Easy to travel with, multiple deployments possible, easy to use and functional ski carry system, cool stealthy helmet holster Awesome airbag system, tons of cool extra features, lots of volume. Lightweight, least expensive airbag pack, excellent backcountry friendly features, versatile, moves fantastically with the user on the down. Tons of sweet features, awesome snow safety gear pocket, durable, great price Functional top loading design allows you to maximize space, carries a load among the best in our review, great backcountry friendly features, hassle free travel and optional multiple deployments Cons Expensive, heavy, back panel access works but isn't awesome Heavy, snow safety gear pocket is a little on the small side. Only comes in one frame size, Over-all volume is big enough for most, but not all day trips, snow safety gear pocket still a little small on the small side Hard to pack as tightly to maximize space for extended or gear intensive trips, feels a little bulky while riding Heaviest airbag pack in our reivew, snow safety gear pocket isn't very big, one of the most expensive airbag packs Date Reviewed Nov 25, 2015 Nov 08, 2015 Nov 10, 2015 Nov 25, 2015 Nov 09, 2015 Weighted Scores Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Airbag System - 20% Backcountry Utility - 22% Comfort - 12% Performance - 13% Features - 15% Weight - 18% Product Specs Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Volume 28L 35L minus system 22L useable space 42L useable space 40L Cost + Extra? $1450 for everything 950+$200 for the cartridge 500+175 for cartridge $700+$175 for cartridge $1450 for everything Weight with cartridge 7lbs 8 oz 7lbs 3 oz 6 lbs 8 oz 7lbs 3 oz 7lbs 11 oz Airbag unit or packs can be purchased sepratley/independently No Yes No No No Cartridge type Electric fan Compressed Air Compressed Air Compressed Air Electric fan Cost to Refill Not Applicable $5-20 $5-20 $5-20 Not Applicable Volumne of Bag(s) 1x 200L 1x 150L 1x 150L 1x 150L 1x 200L Frame sizes SM/ML One size One size One size SM/ML Can you fly with it? Yes, no cartridge Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, no cartridge Helmet carrier? Yes Yes Yes Yes Yes Carry Snowboard No Yes With extra attachement With extra attachement Yes Carry skis A-frame or Diagonal Diagonal Diagonal Diagonal A-Frame and Diagonal Diagonal Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 5 tygodni później... n3l15 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Nurtuje mnie jedna sprawa w tym temacie - asekuracja. Staja tu w konflikcie 2 zasady - aby na potencjalnie lawiniastym stoku znajdowal sie tylko jeden jadacy w danej chwili oraz aby (z uwagi na tree wells) miec jadacego caly czas w zasiegu obserwacji, co w zadrzewionym terenie wymaga raczej bycia w jego poblizu. Do tego dochodzi jeszcze problem dotarcia do osoby zjezdzajacej jako ostatnia - gdy widzimy, ze zanurkowala pod drzewo. Podejscie w glebokim sniegu, po stromym stoku zwlaszcza bez fok i wiazan tourowych moze byc bardzo czasochlonnym zadaniem. Miedzy drzewami w terenie gdzie TW sa prawdopodobne, jedziemy w kontakcie wzrokowym. Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Pzdr Nelis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 w odroznieniu od lawin, TW sa latwqiejsze do przewidzenia I unikniecia. teoretycznie Avalung jest lepszy w TW. nie jest prawda, ze w USA/Canada wiekszosc uzywa Ava - wiekszosc uzywa ABS-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 2 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Powiedzialbym nawet wiecej - "odpalony" w panice, po wpadnieciu do TW, ABS bedzie wrecz szkodliwy, bo unieruchomi delikwenta glowa w dol, klinujac sie miedzy galeziami i moze utrudnic jego wyciagniecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 3 miesiące temu... jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Ski Forum Freeride / Freeskiing / Heliskiing Wielbiciele puchu, uwazajcie na studnie! × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
AndRand Napisano 4 Marca 2016 Udostępnij Napisano 4 Marca 2016 Wiem, dlatego napisalem, ze prawdopodobnie tego typu niebezpieczenstwo nie grozi w tym sezonie w Europie. Przykladowo w Tyrolu informacje o pokrywie snieznej mozesz sprawdzic tutaj: https://lawine.tirol...info/messwerte/ https://lawine.tirol...etterstationen/ U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 4 tygodnie później... jan koval Napisano 2 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2016 U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Outdoor gear lab ocenil Airbags The Best Avalanche Airbag Pack Review Overview Ratings Price vs. Value Chart Buying Advice How We Test What is the best airbag pack for backcountry travel? We tested 16 of the best and most popular models on the market and compared them in the following categories: airbag system, comfort, backcountry utility, downhill performance, special features and weight. We flogged these packs side-by-side in the field and in our lab, researched current statistics, read tons of user reviews and polled guides on their experience. Also see our Avalanche Beacon Review. If you need an airbag because you travel in avalanche terrain, you also need to carry a beacon. Avalanche airbag packs are NOT A SUBSTITUTE for a beacon. There are too many stories of people getting buried with an airbag pack on; either due to the size of the avalanche, the shape of the terrain, or failure to deploy due to human or mechanical error (which is a surprising 20 percent of the time). Read the full review below > Review by: Ian Nicholson ⋅ Review Editor, OutdoorGearLab November 25, 2015 Top Ranked Avalanche Airbag Displaying 1 - 5 of 16 << Previous | View All | Next >> Our Ranking #1 #2 #3 #4 #5 Product Name Black Diamond Halo 28 JetForce Read the Review Mammut Pro Protection 35 Read the Review Backcountry Access Float 22 Read the Review BCA Float 42 Tech Read the Review Black Diamond Saga 40 JetForce Read the Review Editors' Awards Price $1,450 List | $1,087 - $1,450 onlineCompare at 7 sellers $950 List | $672 - $840 onlineCompare at 3 sellers $500 List | $325 - $500 onlineCompare at 4 sellers $700 List | $437 - $490 onlineCompare at 3 sellers $1,500 List | $1,125 - $1,500 onlineCompare at 5 sellers Overall Score Editors' Rating 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 Pros Easy to travel with, multiple deployments possible, easy to use and functional ski carry system, cool stealthy helmet holster Awesome airbag system, tons of cool extra features, lots of volume. Lightweight, least expensive airbag pack, excellent backcountry friendly features, versatile, moves fantastically with the user on the down. Tons of sweet features, awesome snow safety gear pocket, durable, great price Functional top loading design allows you to maximize space, carries a load among the best in our review, great backcountry friendly features, hassle free travel and optional multiple deployments Cons Expensive, heavy, back panel access works but isn't awesome Heavy, snow safety gear pocket is a little on the small side. Only comes in one frame size, Over-all volume is big enough for most, but not all day trips, snow safety gear pocket still a little small on the small side Hard to pack as tightly to maximize space for extended or gear intensive trips, feels a little bulky while riding Heaviest airbag pack in our reivew, snow safety gear pocket isn't very big, one of the most expensive airbag packs Date Reviewed Nov 25, 2015 Nov 08, 2015 Nov 10, 2015 Nov 25, 2015 Nov 09, 2015 Weighted Scores Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Airbag System - 20% Backcountry Utility - 22% Comfort - 12% Performance - 13% Features - 15% Weight - 18% Product Specs Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Volume 28L 35L minus system 22L useable space 42L useable space 40L Cost + Extra? $1450 for everything 950+$200 for the cartridge 500+175 for cartridge $700+$175 for cartridge $1450 for everything Weight with cartridge 7lbs 8 oz 7lbs 3 oz 6 lbs 8 oz 7lbs 3 oz 7lbs 11 oz Airbag unit or packs can be purchased sepratley/independently No Yes No No No Cartridge type Electric fan Compressed Air Compressed Air Compressed Air Electric fan Cost to Refill Not Applicable $5-20 $5-20 $5-20 Not Applicable Volumne of Bag(s) 1x 200L 1x 150L 1x 150L 1x 150L 1x 200L Frame sizes SM/ML One size One size One size SM/ML Can you fly with it? Yes, no cartridge Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, no cartridge Helmet carrier? Yes Yes Yes Yes Yes Carry Snowboard No Yes With extra attachement With extra attachement Yes Carry skis A-frame or Diagonal Diagonal Diagonal Diagonal A-Frame and Diagonal Diagonal Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 5 tygodni później... n3l15 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Nurtuje mnie jedna sprawa w tym temacie - asekuracja. Staja tu w konflikcie 2 zasady - aby na potencjalnie lawiniastym stoku znajdowal sie tylko jeden jadacy w danej chwili oraz aby (z uwagi na tree wells) miec jadacego caly czas w zasiegu obserwacji, co w zadrzewionym terenie wymaga raczej bycia w jego poblizu. Do tego dochodzi jeszcze problem dotarcia do osoby zjezdzajacej jako ostatnia - gdy widzimy, ze zanurkowala pod drzewo. Podejscie w glebokim sniegu, po stromym stoku zwlaszcza bez fok i wiazan tourowych moze byc bardzo czasochlonnym zadaniem. Miedzy drzewami w terenie gdzie TW sa prawdopodobne, jedziemy w kontakcie wzrokowym. Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Pzdr Nelis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 w odroznieniu od lawin, TW sa latwqiejsze do przewidzenia I unikniecia. teoretycznie Avalung jest lepszy w TW. nie jest prawda, ze w USA/Canada wiekszosc uzywa Ava - wiekszosc uzywa ABS-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 2 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Powiedzialbym nawet wiecej - "odpalony" w panice, po wpadnieciu do TW, ABS bedzie wrecz szkodliwy, bo unieruchomi delikwenta glowa w dol, klinujac sie miedzy galeziami i moze utrudnic jego wyciagniecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 3 miesiące temu... jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Ski Forum Freeride / Freeskiing / Heliskiing Wielbiciele puchu, uwazajcie na studnie! × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
jan koval Napisano 2 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 2 Kwietnia 2016 U nas linia lasu jest chyba ok. 1500m npm W Alpach niewiele wyżej - tam masz też ok. 50cm śniegu U nich to jest Montane zone (Subalpin to już hale) Outdoor gear lab ocenil Airbags The Best Avalanche Airbag Pack Review Overview Ratings Price vs. Value Chart Buying Advice How We Test What is the best airbag pack for backcountry travel? We tested 16 of the best and most popular models on the market and compared them in the following categories: airbag system, comfort, backcountry utility, downhill performance, special features and weight. We flogged these packs side-by-side in the field and in our lab, researched current statistics, read tons of user reviews and polled guides on their experience. Also see our Avalanche Beacon Review. If you need an airbag because you travel in avalanche terrain, you also need to carry a beacon. Avalanche airbag packs are NOT A SUBSTITUTE for a beacon. There are too many stories of people getting buried with an airbag pack on; either due to the size of the avalanche, the shape of the terrain, or failure to deploy due to human or mechanical error (which is a surprising 20 percent of the time). Read the full review below > Review by: Ian Nicholson ⋅ Review Editor, OutdoorGearLab November 25, 2015 Top Ranked Avalanche Airbag Displaying 1 - 5 of 16 << Previous | View All | Next >> Our Ranking #1 #2 #3 #4 #5 Product Name Black Diamond Halo 28 JetForce Read the Review Mammut Pro Protection 35 Read the Review Backcountry Access Float 22 Read the Review BCA Float 42 Tech Read the Review Black Diamond Saga 40 JetForce Read the Review Editors' Awards Price $1,450 List | $1,087 - $1,450 onlineCompare at 7 sellers $950 List | $672 - $840 onlineCompare at 3 sellers $500 List | $325 - $500 onlineCompare at 4 sellers $700 List | $437 - $490 onlineCompare at 3 sellers $1,500 List | $1,125 - $1,500 onlineCompare at 5 sellers Overall Score Editors' Rating 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 Pros Easy to travel with, multiple deployments possible, easy to use and functional ski carry system, cool stealthy helmet holster Awesome airbag system, tons of cool extra features, lots of volume. Lightweight, least expensive airbag pack, excellent backcountry friendly features, versatile, moves fantastically with the user on the down. Tons of sweet features, awesome snow safety gear pocket, durable, great price Functional top loading design allows you to maximize space, carries a load among the best in our review, great backcountry friendly features, hassle free travel and optional multiple deployments Cons Expensive, heavy, back panel access works but isn't awesome Heavy, snow safety gear pocket is a little on the small side. Only comes in one frame size, Over-all volume is big enough for most, but not all day trips, snow safety gear pocket still a little small on the small side Hard to pack as tightly to maximize space for extended or gear intensive trips, feels a little bulky while riding Heaviest airbag pack in our reivew, snow safety gear pocket isn't very big, one of the most expensive airbag packs Date Reviewed Nov 25, 2015 Nov 08, 2015 Nov 10, 2015 Nov 25, 2015 Nov 09, 2015 Weighted Scores Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Airbag System - 20% Backcountry Utility - 22% Comfort - 12% Performance - 13% Features - 15% Weight - 18% Product Specs Black Diamond Halo 28 JetForce Mammut Pro Protection 35 Backcountry Access Float 22 BCA Float 42 Tech Black Diamond Saga 40 JetForce Volume 28L 35L minus system 22L useable space 42L useable space 40L Cost + Extra? $1450 for everything 950+$200 for the cartridge 500+175 for cartridge $700+$175 for cartridge $1450 for everything Weight with cartridge 7lbs 8 oz 7lbs 3 oz 6 lbs 8 oz 7lbs 3 oz 7lbs 11 oz Airbag unit or packs can be purchased sepratley/independently No Yes No No No Cartridge type Electric fan Compressed Air Compressed Air Compressed Air Electric fan Cost to Refill Not Applicable $5-20 $5-20 $5-20 Not Applicable Volumne of Bag(s) 1x 200L 1x 150L 1x 150L 1x 150L 1x 200L Frame sizes SM/ML One size One size One size SM/ML Can you fly with it? Yes, no cartridge Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, empty domestically in the US, Full internationally. Yes, no cartridge Helmet carrier? Yes Yes Yes Yes Yes Carry Snowboard No Yes With extra attachement With extra attachement Yes Carry skis A-frame or Diagonal Diagonal Diagonal Diagonal A-Frame and Diagonal Diagonal Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 5 tygodni później... n3l15 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Nurtuje mnie jedna sprawa w tym temacie - asekuracja. Staja tu w konflikcie 2 zasady - aby na potencjalnie lawiniastym stoku znajdowal sie tylko jeden jadacy w danej chwili oraz aby (z uwagi na tree wells) miec jadacego caly czas w zasiegu obserwacji, co w zadrzewionym terenie wymaga raczej bycia w jego poblizu. Do tego dochodzi jeszcze problem dotarcia do osoby zjezdzajacej jako ostatnia - gdy widzimy, ze zanurkowala pod drzewo. Podejscie w glebokim sniegu, po stromym stoku zwlaszcza bez fok i wiazan tourowych moze byc bardzo czasochlonnym zadaniem. Miedzy drzewami w terenie gdzie TW sa prawdopodobne, jedziemy w kontakcie wzrokowym. Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Pzdr Nelis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... jan koval Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 w odroznieniu od lawin, TW sa latwqiejsze do przewidzenia I unikniecia. teoretycznie Avalung jest lepszy w TW. nie jest prawda, ze w USA/Canada wiekszosc uzywa Ava - wiekszosc uzywa ABS-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 2 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Powiedzialbym nawet wiecej - "odpalony" w panice, po wpadnieciu do TW, ABS bedzie wrecz szkodliwy, bo unieruchomi delikwenta glowa w dol, klinujac sie miedzy galeziami i moze utrudnic jego wyciagniecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 3 miesiące temu... jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów Cała aktywność Strona główna Ski Forum Freeride / Freeskiing / Heliskiing Wielbiciele puchu, uwazajcie na studnie! × Posiadasz konto? Zaloguj się Zarejestruj się Przeglądaj Wróć Forum Galeria Administracja Użytkownicy online Ranking Cała aktywność Wróć Cała aktywność Szukaj × Dodaj nową pozycję...
n3l15 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Nurtuje mnie jedna sprawa w tym temacie - asekuracja. Staja tu w konflikcie 2 zasady - aby na potencjalnie lawiniastym stoku znajdowal sie tylko jeden jadacy w danej chwili oraz aby (z uwagi na tree wells) miec jadacego caly czas w zasiegu obserwacji, co w zadrzewionym terenie wymaga raczej bycia w jego poblizu. Do tego dochodzi jeszcze problem dotarcia do osoby zjezdzajacej jako ostatnia - gdy widzimy, ze zanurkowala pod drzewo. Podejscie w glebokim sniegu, po stromym stoku zwlaszcza bez fok i wiazan tourowych moze byc bardzo czasochlonnym zadaniem. Miedzy drzewami w terenie gdzie TW sa prawdopodobne, jedziemy w kontakcie wzrokowym. Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Pzdr Nelis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jan koval Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 w odroznieniu od lawin, TW sa latwqiejsze do przewidzenia I unikniecia. teoretycznie Avalung jest lepszy w TW. nie jest prawda, ze w USA/Canada wiekszosc uzywa Ava - wiekszosc uzywa ABS-y Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JurekP Napisano 2 Maja 2016 Autor Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 Dodatkowo, doswiadczeni narciarze z usa i kanady znacznie czesciej niz Europejczycy uzywaja plecakow avalung (ktore zwiekszaja znacznie szanse przy wpadnieciu w TW) niz plecakow z poduszkami (ktore w tym przypadku sa bezuzyteczne). Powiedzialbym nawet wiecej - "odpalony" w panice, po wpadnieciu do TW, ABS bedzie wrecz szkodliwy, bo unieruchomi delikwenta glowa w dol, klinujac sie miedzy galeziami i moze utrudnic jego wyciagniecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... 3 miesiące temu... jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0 Przejdź do listy tematów
jan koval Napisano 24 Sierpnia 2016 Udostępnij Napisano 24 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JurekP Napisano 28 Sierpnia 2016 Autor Udostępnij Napisano 28 Sierpnia 2016 ale po odpaleniu PRZED wpadnieciem moze uratowac przed...............wpadnieciem Zatem chyba nalezaloby odpalac przy kazdej wywrotce w glebokim sniegu w poblizu drzewa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options... Poprzednia 1 2 Dalej Strona 2 z 2 Dołącz do dyskusji Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą. Dodaj odpowiedź do tematu... × Wklejono zawartość z formatowaniem. Usuń formatowanie Dozwolonych jest tylko 75 emoji. × Odnośnik został automatycznie osadzony. Przywróć wyświetlanie jako odnośnik × Przywrócono poprzednią zawartość. Wyczyść edytor × Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL. Wstaw grafikę z URL × Komputer Tablet Smartfon Dodaj odpowiedź Udostępnij More sharing options... Obserwujący 0
Rekomendowane odpowiedzi