JacekMa

Wyciaganie wnioskow w tej sytuacji ma sens przez osoby ktore sa/byly na miejscu, maja duzo danych o zaistnialej sytuacji i znaja sie doskonale na akcjach ratunkowych Wyciaganie wnioskow na podstawie filmu CNN w tym przypadku nie daje zadnej wartosci dodanej

  tutaj zgoda     raczej wole zadac pytanie: czy po obejrzenie filmu CNN: a) wiem duzo wiecej niz obecni na miejscu ratownicy, doskonale zdaje sobie sprawe jakie popelnili bledy i zaraz napisze szczegolowy raport na skiforum.pl b.  "A jak tam było? Nikt z nas nie wie" -  wiec wyciaganie wnioskow jest z d...

W tym rzecz, smieszne jest ocenianie tej tragedii/przyczyn/ ewentualnych bledow na podstawie skapych informacji medialnych

https://www.facebook...01709713476414/ Narciarską perełką, prawdziwym rajem dla amatorów białego szaleństwa. Stoki w naszym ośrodku sprostają wymaganiom nawet najbardziej wymagającym narciarzom, są znakomicie przygotowane do szusowania na nartach i snowboardzie. Ponadto, odwiedzających nasz ośrodek, czekają również inne atrakcje, szeroka oferta gastronomiczno - rozrywkowa. Alpejska restauracja i strefa lounge Apresski bar. stoki narciarskie..."

https://wspinanie.pl...pisana-na-nowo/   Temat byl juz omawiany troche na forach wspinaczkowych. Troche burzy jest w komentarzach do tego artykulu   Wiekszosc krytukuje koncepcje Denisa ale ...to polskie forum wiec patriotyzm moze brac gore nad rozsadkiem;)   PS Temperatura to nie wszystko i chyba nie to jest glownym powodem tego ze jest tam zima az tak trudno

  hmmm...szczerze powiem to termin pozwolen to raczej nie jest dobry argument na to co uznajemy za zime. Zdania sa raczej podzielone ale... ja nie bede udawal ze wiem cokolwiek na temat zimy w Karakorum;) Odnosze tylko wrazenie ze taki termin zimy mu pasuje bo wtedy ma  szanse zapisac sie w historii

  Bylby to jakis argument - a skad ta informacja?

Logiczne czy tez nie, na pewno daje sobie szanse bycia "pierwszym" na kilku osmiotysiecznikach podczas "swojej zimy"... a tak pozostawaloby tylko K2, ktore nie bez przyczyny jako jedyne nie ma kalendarzowego zimowego wejscia. Ciekawie czy jego retoryka wygladalaby tak samo jakby te polskie wejscia z Marca , odbylyby sie np w pierwszej polowie grudnia?   No i czemu 1.12 - 28.02? Pewnie jeszcze trudniej byloby 15.12- 15.02...moze za pare lat ktos uzna ze tylko takie wejscia sie licza

barwna ale do "mainstreamu" trafila dopiero po smierci...to jest smutne

Nie przewodni, bo nie ma czym sie chwalic

  Jasne, zgoda. Ja nie odnosilem sie do tej jednej konretnej ksiazki ale do calej sytuacji wokol Tomka Mackiewicza. Jeszcze wczeniej powstaly conajmniej 2 ksiazki o nim...myslisz ze  ktorakolwiek z nich by zostala napisana gdyby nie zginal?

  Mysle ze ma duzo racji. Polecam film "Wielki blekit" L. Besona (jesli ktos nie widzial) - wprawdzie gor nie ma tam w ogole ale zagadnienia jakze podobne do tego o czym mowi Revol.   A tematyka smierci swietnie sie sprzedaje - stad tez nagle zainteresownie gorami, wspinaniem i postacia Tomka, to samo z Broad Peak - rzeczywiscie niesmaczne

Nie czuje sie ekspertem zeby jakos szczegolnie doradzac, zareagowalem bo ze 100 tys roznych mozliwosci Ty wybrales te najgorsza Czyli krzyzne od strony 5 stawow. Szpiglas od 5tki, Kozi, zawrat z oby dwoch - stron, wszystkie te opcje sa chodzone i wszystko zalezy od warunkow. Natomiast na krzyzne od 5tki raczej sie nie chodzi;) Z tych chodzonych i wymienonych powyzej to bym powiedzial ze szpiglas chyba najmniej bezpieczny. Kozi juz duzo lepszy( tylko grzeda a nie zlebem)...ale nie czuje sie na silach zeby doradzac

Mozna krzeslem w dol ze Szczawin albo z Miziowej przez Buczynke- teoretyczne nieczynne trasy ale da sie przejechac bez straty w sprzecie (trzeba troche na kamienie uwazac) Dzisiaj piekny dzien. Rano nie za twardo , nie za miekko jak dla mnie bajka. Niestety sa miejsca gdzie wychodzi trawsko. Popoludniu juz nie wiem bo poszedlem na tury. Z samego rana zupelne pustki. Z czasem coraz wiecej ludzi i okolo 11stej kilka minut do odstania przy orczykach. Parking niestety za 20 zeta.

Nie wiem jak to ma sie do tematu prognozy pogody ale zgadzam sie w 100%

Rzad "gwarantowal" ze ceny energii nie podskocza ...szkoda ze juz po wyborach bo moze by tez dali gwarancje ze ceny w ON nie wzrosna;) Chociaz prezydenckie przed nami to kto wie czego nie obiecaja...

no wiec jestesmy juz prawie jednomyslni:) Ja jedynie w ramach promowania dobrych wzrorcow czasami bede zwracal innym uwage;)

napisalem ze te sytuacje "wielce od siebie nie odbiegaja" a nie ze sa identyczne;) I chodzilo mi bardziej nie o stan prawny a wplyw na srodowisko Co do edukacji - tu w 100% sie zgodze. Jedynie chyba tedy droga min. poprzez promowanie wlasciwych wzorcow ( ale podejscie "kupujta co chceta" nie jest chyba najlepsza forma edukacji/prommowania dobrych wzorow/zachowan;)

a wyskoczylem bo jak spojrzysz na to z perpektywy globalnej to te dwa tematy wcale od siebie wielce nie odbiegaja. Nie uwazasz? jesli ktos pali byle czym w piecu => syfi sobie i najblizszym sasiadom wspierajac/godzac sie na "rozbujala konsumpcje" => robi syf w skali globalnej Nie ma dobrej recepty na rozwiazanie tego problemu (zakazami na pewno sie tego nie osiagnie)...samo zmiana w ludzkiej swiadomosci bylaby juz duzym krokiem naprzod.

A wolisz tez nie wskazywac czym maja/nie maja palic w piecu? "Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka"

A ja obserwujac to co sie dzieje dookola uwazam ze jest wlasnie na odwrot. Wygoda oczywiscie tez ale chec posiadania wlasnie przewaza. I w tym jest wlasnie caly problem. Nie jestem za ascytycznym odcieciem sie od wszystkiego ale kupowanie tego co jest Ci naprawde potrzebne . Od tego trzeba zaczac

Ja to widze w ten sposob ze rozwoj etyczny/moralny/kulturalny naszej cywilizacji jest daleko w tyle za rozwojem technicznym co rodzi wiele zagrozen. Mamy w rece "zabawki" ktorych nie wiemy jak uzyc zeby sie nie sparzyc

Zwroc uwage ze napisalem "mozna sobie wyobrazic" i "nie jest az tak bardzo utopijna" To znaczy ze sam jestem sceptyczny i niestety obawiam sie ze szanse na inne gorsze scenariusze sa wieksze ...jednakze takiej wizji tez nie mozna wykluczyc. Byly takie czasy w ktorych za calkowita utopie nazwalbys chec zniesienia niewolnictwa... Tweirdze tylko ze dluzej taki stan rzeczy jak obecnie nie ma szans sie utrzymac: albo zmiana podejscia, ograniczenie konsumpcji i "moja utopia" badz tez cos pochodnego albo tak jak napisales: matka natura sama sie nas pozbedzie

Swiat wg Marcina33: - czlowiek nie ma zadnego wplywu na ocieplanie sie klimatu - czlowiek zasmieca srodowisko - ekolodzy to debile ktorzy czynia wiecej szkody niz pozytku jezdzac dieslami i przypinajac sie do drzew - nie masz prawa wyrazac zaniepokojenie sprawami ekologicznymi jesli nie mieszkasz w lepiance, ubierasz sie w liany i nie daj Boze posiadasz jakis polar w szafie! - jesli wyrazasz takie zaniepokojenie to na pewno jestes obludnym debilem bo z gory mozna zakladac ze w kazdym sklepie bierzesz po 3 plastikowe reklamowki (Marcin33 po prostu to wie!)

Neopren fajna rzecz...klucz jednak w tym zeby z tylu ogrzac ale z przodu jednoczesnie nie przegrzac;)