lobo

Ty to ale jesteś fachowiec dziewczyno:), nowe buty trzeba " złamać ", mnie to zajmuje czasem 2 tygodnie ( naprawdę :mad: ). Świetnie się ze sobą dogadałyście :cool:

Po kilku dniach mierzenia botki ulegają kompresji, robi się lużniej, to normalne zjawisko.Jeśli luz pod piętą będzie przeszkadzał możesz zastosować zwykły klin korkowy, byle nie za wysoki. Mam dwa komplety wkładek SIDASA, oba typu CUSTOM ale trochę różniące się.Wkładki wygrzewa się i formuje na podeście podciśnieniowym, potem docina się je do żądanej długości, muszą bez luzu ale i bez podwijania się pasować do wnętrza botka.Można sobie je uformować a przyciąć własnoręcznie dopiero po zakupie nowych butów. Mając 20 mm za piętą jesteś na górnej granicy dla jazdy rekreacyjnej, nie jest to wg mnie ideał dla Crossmaxa ale kicha tez nie, powinno być dobrze, najwyżej botki szybciej przestaną trzymać, po trzech sezonach ( 60 ciu dniach ) pomyślisz o nowych, bardziej dopasowanych butach.

Wygląda na to że te Crossmaxy są trochę za duże. Nie pamiętam, ale chyba skorupa 25-25.5 ma długość 295mm i byłaby lepsza. Ile masz miejsca między piętą a ścianką buta po włożeniu stopy do pustej ( bez botka ) skorupy? Palce powinny leciutko dotykać przodu skorupy przy pomiarze. Pięta nie powinna się unosić przy prawidłowo zapiętym bucie. Przy próbie stanięcia na palcach, stopa, razem z piętą, powinna być trzymana na miejscu przez kieszenie kostek botka i kanał na ścięgno Achillesa.Przepraszam za trochę kolokwialną frazeologię. Producenci w botku pełnonumerowym stosują grubszą wkładkę pod stopę, to zmniejsza objętość botka a tym samym jest trochę ciaśniej. SIDAS rządzi, o ile mi wiadomo inni ( np SUPERFEET ) nie robią wkładek w Polsce, moze się mylę. Wkładki SIDAS typu CUSTOM, w pełni zindywidualizowane, kosztują 200-300 zł, sporo, ale moim zdaniem to opłacalna inwestycja, są trwałe, starczą na wiele lat. Takie wkładki nie zmniejszą rozmiaru, po ich zastosowaniu stopa ulegnie podparciu w miejscu łuku śródstopia i ulegnie nijako " skróceniu ", mogą nieco zmniejszyć objętość buta. Jeśli chcesz pomajstrować to zastosuj taki trik: pod botkiem w bucie jest plastikowa wkładka zwana zeppą, wyjmij ją i ładnie obrysuj na kartce a następnie wytnij nożyczkami ten " model ", kup trochę płyty korkowej o grubości 3-5 mm, na niej nanieś kształt z kartki i wytnij nożyczkami. Taką podkładkę umieść między botkiem a zeppą, to " zmniejszy " but, może będzie OK. Z grubością tej podkładki trzeba ekperymentować, czasem wystarcza 1 mm a czasem 5 mm jest za mało. Mam nadzieję że byłem pomocny, jesli nie, pisz. Użytkownik Lobo edytował ten post 24 listopad 2008 - 19:13

Napisz jeszcze jakie to buty, jaki rozmiar, jaka dł skorupy w mm, jaka jest dł Twojej stopy w mm, i możemy wtedy pogawędzić

Bez obaw, to bardzo zacna firma, z tradycjami.:cool:

Co prawda nie jeżdziłem w tych butach Z Rage TTF ale uważam że są warte rozważenia. Skorupa to nic innego jak poczciwe, sprawdzone Lange HP o szerokosci 102 mm, ciekawy jest botek ( liner ), ma dwa języki, przedni i tylny, podobno wielu osobom bardzo to odpowiada.Nie jest to na pewno model zawodniczy, jest zbyt szeroki i obszerny, to solidny but expercki. Jeśli pasuje to nie widzę przeszkód, dobra, sprawdzona konstrukcja.Koniecznie sprawdz czy będziesz w stanie je ugiąć w przód, DWA BUTY JEDNOCZEŚNIE, naciskając na języki, jesli będa z tym trudności w sklepie to na stoku będzie jeszcze trudniej, w takim razię moga okazać się zbyt twarde. Użytkownik Lobo edytował ten post 22 listopad 2008 - 17:25

Witam, bardzo trudno polecać komuś kogo się nie widzi konkretny model że tak powiem ... korespondencyjnie, to nie jest dobry sposób. Trzy modele które wybrałeś są do siebie bardzo podobne, to buty experckie ( profi ) szerokość 100mm, twardość 110, to już coś. 100% gwarancji że po wyjściu na stok wszystko będzie OK nie ma, ale ryzyko można próbować ograniczyć. Jeśli te buty pod względem komfortu noszenia odbierasz podobnie to wyeliminuj najpierw te które najgorzej trzymają kostki i piętę, w następnej kolejności te które zostawiają najmniej swobody palcom. Sprawdż czy skorupy wybranych butów różnią się długością, ja np. wybrałbym skorupy najkrótsze. Najgorsze co można zrobić to kupić buty zbyt duże. W tym towarzystwie tecnica to taki Merc ze skórzaną tapicerką, Rossignol zapewni chyba najlepsze czucie śniegu a nordica to coś pomiędzy ale chyba bliżej TECNICI. Ktoś tu pisał kiedyś o DRAGONIE, chyba pozytywnie, Jan Koval ( ? ), poszukaj tego wątku, może będzie pomocny. Pomyślnych łowów:)PS. warto zabrać buty na próbę do domu i spokojnie ponosić.

[quote name='alook'] Od pewnego poziomu konstrukcji narty /sandwich budowa / titanium , wiele zle zrobic nie mozna, brak designu to raczej madre posuniecie marketingowe, w dobie takiej ilosci nadrukow na nartach i zwariowanych kombinacji kolorystycznych, czystosc formy i oszczednosc zwraca raczej uwage. No właśnie... Leo Lacroix był znakomitym narciarzem, teraz okazał się równie dobrym marketingowcem.

Moje trzy grosze, to jest opis testu nart slalomowych, parametr "forgivness" to jest właśnie " wybaczanie błędów " , więc jednak tu i ówdzie profi posługują się tym parametrem, choć coraz rzadziej, ostatnio częściej spotykam określenie " relaxing ", co bym przełumaczył jako " skupienie uwagi " , im mniej punktów przy tym parametrze tym więcej uwagi podczas jazdy dana narta wymaga od pilota.np: Laser SL 120-66-100 (12.4m) 151,156,161,166,171 The real deal—F.I.S. legal slalom ski. Ski it short, tight, hard, quick, energetically and with clean technical skill. In other words, in gates or in steep hard snow fall lines. clean carve: 5 soft edge: 2 straight run: 3 stability: 3 rebound: 5 quickness: 5 lightness: 4 forgiveness: 2 Laser SC 114/63/95 (14.8m) 156,163,170,177 Stöckli Laser models are superb, precise carvers and the SC, a somewhat tamed version of the World Cup SL, is definitely in the hyper-carving hunt. Good citizen and masters race ski, excels at short radius fall line turns, without being energy draining. Definitely limited to the groomed (and the harder the snow the better), the SC is a technical turn fan's delight. If you are at all tentative about carving skills, this may not be the best choice. If you plan intensive skill building, race training or technical camp, it could be perfect. clean carve: 5 smooth soft edge: 3 accurate: 5 stability: 4 rebound: 5 quickness: 5 lightness: 4 relaxing: 2

Poszperałem trochę, popytałem i ...przesłano mi artykuł odnoszący się niemal wprost do tego co tu usiłujemy uzgodnić, w szczególności do wątpliwości Mitka dotyczacych unieruchomionego w bucie stawu skokowego, oto odnosny fragment: ...Over the years, had you been standing on the side of the slope while I was coaching, or training instructors, you would have heard me make statements to the effect that: The most important part of skiing happens inside the ski boot. The essence of skiing is hidden by the boot. The ankle is the most important joint in skiing. Therefore, use the foot and ankle to lay the ski on edge. You get the idea. The use, function and knowledge of the ankle and foot in skiing are important. So what about the ankle makes it so important? The Ankle The ankle, at the base of the kinetic chain, has more ability to control balance than any joint in the body. The ankle provides both fore/aft and lateral balancing movements. The foundation of skiing control is connected movements at the bottom of the kinetic chain. Can you ski without ankle balance or co-contraction? Yes, you can ski, but without complete ankle function you can never achieve the finesse, control and edging precision required to become a powerful, elegant, competent skier; an expert, in short. The rest of the story requires evaluating ankle function with the ski boot. Since not all ankles are made the same, and few skiers know what their ankles need, proper ankle capability and function must be analyzed and measured by a competent technician. The ankle actually has two joints. Ankle function in the lateral movement plane depends on the range of motion in the lower joint of the ankle, called the subtalar joint. The foot also contributes to eversion if the ankle is locked or has limited movement. Fore/aft movement happens at the upper joint in the ankle, the talocrural joint. I will bring up the importance of this joint later in the discussion. The ability to move the ankle inside the ski boot is necessary for proper tilting, edging and balancing. Although movement is limited in a ski boot, the slightest lateral movements apply a load to the ski boot wall and establish stability for the entire body. The boot is the only point where we can create leverage in skiing. Force is applied to the side of the boot with ankle and foot movements. This pressure against the boot side stabilizes the ski edge and body at the same time. It is the connection between upper and lower body. The mass of the upper body can be controlled by the small movements at the ankle. If the upper body initiates movement, the upper body mass is set into motion and is no longer controllable from the base. The body then moves without precision. The smaller muscles that control ankle function offer far superior precision for edging than do the gross motor muscles higher in the body such as the rotators of the femur and trunk. The other way to create angles or tilting is by pressing against or retracting from the snow surface, with leg extension or retraction. This is a much slower less accurate method, but can be very effective when used in conjunction with tipping the feet and ankles... Bardzo, bardzo przepraszam że nie przetłumaczony ale by zrobić to precyzyjnie należałoby poświęcić trochę więcej czasu niż go w tej chwili mam W zasadzie tezy zawarte powyżej przemawiają do mnie wprost, tak to odczuwam w czasie jazdy:) Użytkownik jark edytował ten post 06 listopad 2008 - 20:27 poprawione oznaczenie cytatu

NIE:cool: Janie, zaproponuj proszę najodpowiedniejsze wg Ciebie polskie tłumaczenie poniższych terminów, przyznam że mam z tym pewien problem . Counteracting Counterbalancing Użytkownik jark edytował ten post 05 listopad 2008 - 20:25 poprawione oznaczenie cytatu

Zgadzam się w całej rozciągłości, z jednym zastrzeżeniem, na dzisiejszych nartach. Mam nawet sporo dłuższy staż, i pamiętam ile czasu i zaangażowania wymagało opanowanie techniki w " moich " latach czyli od końca 60 siątych do końca 70 siątych ( liceum i studia ). Te wszystkie obozy, jeden kurs, drugi itd.To co wtedy proponował program PZN to był istny horror . M...Bez zaangazowania kolan i bioder wykonanie poprawnego skrętu jest niemozliwe... Pewnie że tak, ale wg mnie wyłożenie bioder i kolan na stok WYNIKA z przechylenia nart ( stóp obutych w buty ) na krawędzie , zasada kompensacji . M...Jak dla Mnie nie ma stawów wazniejszych ani mniej waznych. Impuls skretny jeżeli chodzi o jazde na nartach taliowanych raczej nie istniejen albo inaczej nie powinno go byc. Samym ruchem stóp nic nie zrobisz ponieważ sa unieruchomione a nawet jeżeli bedziesz próbował wykonac położenie nart na krawędzi samym ruchem stóp, to niepoparty teże ruch ruchem kolana i biodra do skretu nie doprowadzi... Nie ma zgody, staw skokowy to Cappo di tuti Cappi albo jakoś tak Impuls skrętny jest zabroniony ale wielu ludzi o tym nie wie, bo nie wyzwolili się do końca z pęt starych przyzwyczajeń albo nikt ich nie uświadomił. Stopy i stawy skokowe nie znikają tylko dlatego że tkwią w butach, to stopami odbierasz teren, nie kolanami ani biodrem, to strefa kontaktu narty-śnieg jest najważniejsza, tam się wszystko to co najistotniejsze dzieje, to ruchami stóp budujesz równowagę przód - tył. Jeśli przechylisz stopy to ruch dostokowy kolan jest konsekwencją, nie da się inaczej. Wszysto dzieje się jednocześnie ale " zapłon " to stopy - będę to powtarzał jak mantrę :cool: M...To masz inaczej niż Ja. Technika cieta jest tak prosta, że naprawdę nie ma tu o czym specjalnie rozmawiac... Pełna zgoda, to genialnie prosta technika, ale skoro mam inaczej niż Ty to lubię sobie czasem dzielić włos na czworo;)tym bardziej że sezon tuż, tuż a to Forum jest przecież DYSKUSYJNE PS. można Jankesów nie lubić ale nie można ich niedoceniać, wszak w PŚ mają Wielkiego Szlema, to mówi samo za siebie.

...lemaster rules........wybory (niestety) sie jeszcze nie skonczyly Może bardziej Harald Harb...

Stań w lekkim rozkroku, na szerokość bioder, i przechyl obie stopy jednocześnie " na krawędż ", w lewo i w prawo, gdzie czujesz najwieksze napięcie mięśniowe? W stopach, nie w okolicach stawu kolanowego ani bioder, biodra pozostają praktycznie nieruchome. Fundament narciarza to stopy, tam wszystko się zaczyna. Dlaczego niektórzy narciarze nie są w stanie opanować jazdy na krawędziach ? Ponieważ angażują w trakcie skrętu kolano i udo aby nadać narcie ( zazwyczaj dolnej ) impuls skretny w zamierzonym kierunku co w konsekwencji prowadzi do utraty trzymania krawedzi, ześlizgu i rotacji od bioder w górę - klapa. TYLKO przechylenie nart na krawędż, żadnych, nawet najmniejszych impulsów skretnych, narty zrobią resztę, my tylko sterujemy kątem zakrawędziowania i dbamy o równowagę. Jednak będę bronił tezy że staw skokowy to ten najważniejszy. Chętnie podyskutuję z Tobą o technice carvingowej ( ciętej ? ), jesteś otwarty, kręci mnie wgryzanie się w kinetykę i śmiem twierdzić że nowoczesna technika potrzebna do ciętej jazdy na dzisiejszych nartach opiera sie na 6 podstawowych ruchach ( to nie do konca mój wymysł, ale zgadzam się w te sprawie z Jankesami, a prznajmniej niektórymi z nich ) :cool: Gapię się na CNN, O czy C ? Na razie górą McCain .

Mogę swoje trzy grosze ? Wydaje mi się że dyskutując o technice jazdy ( skręcie ) nie należy zajmować się kolanami . To co najważniejsze, ma miejsce między krawędziami nart a śniegiem a tutaj ruchem który determinuje cały łańcuch kinetyczny jest PRZECHYLENIE nart na krawędż. Przechylenie, nie za pomocą ruchu kolan ale STÓP, to że kolana wędrują do wewnątrz jest już tylko konsekwencją. Najważniejsze w narciarstwie są stawy skokowe, tu jest żródło wszystkiego co najistotniejsze : zakrawędziowania, zmiany krawędzi, budowania równowagi i zbalansowanej pozycji.

...Rossignol Expert E14 to nie jest archiwalny but, bo z sezonu 2006/2007.... Moze dysponujesz jakaś fotką tego buta ? Zainteresowało mnie to , w katalogu chyba go nie ma ?

...I dlatego dalej mi coś nie gra, bo według założenia moje buty Rossignol Expert e14 maja mieć cantig... To chyba jakiś archiwalny model , co ? Nie kojarzę tych butów , ale nie przejmuj się , reguluj wg instrukcji , canting to canting , być moze podobnie jak ok 80 % narciarzy nie musisz nic regulowac , wystarczy zostawić w pozycji neutralnej . Może to podobny patent jak ten z Tecnci ( double pivot ), gdzie pochylenie boczne i kierunek gięcia mankietu sa regulowane jednoczesnie ? Nie wiem , musiałbym zobaczyć te skorupy .

Canting , regulacja bocznego pochylenia mankietu buta - służy do ustawienia mankietu buta w ten sposób by był zgodny z kształtem kości piszczelowej . Mozna go sobie ustawić stając przed lustrem z nogami w skorupach - bez botków wewnętrznych . Regulujesz mankiet w lewo-prawo tak aby piszczel znalazł się w środeczku , jak łodyga posadzona w środku doniczki . Regulacja przód - tył nazywa się " forward lean " Podwójny canting - po prostu pozwala na większy zakres regulacji np. gdy masz wybitnie kawaleryjskie nogi . Te śruby z tyłu buta służą do regulacji sztywności ( zazwyczaj ) , dwie wkręcone = sztywno , jedna wkręcona = średnio , obie wykręcone = miękko . Tak jest np . w TECNICE , wysokie modele Diablo Race .

To proste , but z pojedyńczym cantingiem ma regulowany sworzeń tylko ze strony zewnętrznej . But z cantingiem podwójnym ma oba sworznie z regulowanym położeniem . forward flex jest przod/tyl forward lean - sup... Użytkownik jark edytował ten post 29 październik 2008 - 20:51 scalone posty

Pozwolisz Mitku że nieco sprostuję ? Buty np.29.0 i 29.5 nie różnią się niczym jeśli chodzi o skorupy , są identyczne , tej samej szerokości i długości . Cała " różnica " to grubość wkładki w botku pod stopą , w 29.0 wkładka będzie grubsza i stąd odczucie że bucik jest mniejszy . Kiedyś parę wytwórni robiło botki co pół numeru teraz chyba nikt w to się nie bawi , być może Tecnica w niektórych modelach . Sorry za wcinkę

Hm , te Tecnici nie będą za małe ale... staną się za duże . Ja też buty cywilne kupuję w rozmiarze 25 ale narciarskie już 23.5 . Dlaczego ? Po kilku już dniach na nartach botki wewnętrzne ulegają skompresowaniu , w bucie robi się wyrażnie lużniej , cały szkopuł w tym aby nie zrobiło się zbyt lużno . Wiedzę o tym jakie sobie kupić buty nabywa się najczęściej metodą prób i błędów czyli ...płać frajerze i wynocha , niestety :(Na szczęście są nasze kochane fora narciarskie:)gdzie ... mamy szansę czegoś się nauczyć za darmo , pod warunkiem że będziemy uważnie czytać i zadawać dużo pytań nawet tych niezbyt mądrych ! PS Myślę że dla Ciebie a raczej Twoich stóp odpowiednią długością skorupy buta będzie 287 mm ( max ! ) . Ja kupuję buty o długości skorupy 275 mm , mam stopę długości 24.5 mm . Oczywiście ten " przepis " dotyczy butów nazwijmy to " nierekreacyjnych " i proces dopasowywania się wkładek - botków trwa długo , ok. 2 tygodni oraz jest dosyć bolesny , niemniej zapewnia w moim przypadku idealne dopasowanie .

Wybacz , trochę to wszystko chaotyczne PS. tez jestem z " obozu Tecnica " , :cool:

Nic o Tobie nie wiem Wiek , umiejętności , ile lat już jeżdzisz na nartach , jaki to model Tecnici sprawia Ci kłopot ? Pozwól sobie pomóc i podaj te dane , napisz na czym polega dyskomfort oraz jaki numer buta nosisz na codzień a jaki rozmiar mają kupione Tecnici . Wbrew supozycji , rozumiem pojęcie " niewygodne buty narciarskie " na przestrzeni kilkudziesięciu lat miałem takich " nietrafionych " inwestycji sporo W większości sklepów można umówić się ze sprzedawcą w ten sposób że , jeśli buty okażą się niedobre to następnego dnia można je zwrócić lub wymienić . Możesz napisać gdzie , w jakim sklepie te buty kupiłaś ?

Oddaj w sklepie w którym kupiłeś Co masz na myśli pisząc że " są niewygodne " ?

[quote name='Tadeusz T']Cześć! AD. 2 Lobo - zlituj się. Gdzie ja napisałem, że canting ma służyć do zwiększenia ataku krawędzi? Przecież napisałem dokładnie to co Ty, tylko troszkę innymi słowami. A napisałem o cantingu, bo bardzo często ludzie nie wiedzą, jak jest ważna ta regulacja. A wielu sprzedawców, jeśli sami mają typowy kąt goleni, twierdzi że ta regulacja to tylko bajer. Nic bardziej błędnego. Każdy kto dysponuje kawaleryjskimi goleniami doskonale to wie. Ja tylko pozwoliłem sobie na własną definicję , nie miałem żadnych uwag , przepraszam jeśli to zabrzmiało jak jakaś połajanka .