a_senior

Myślę, że w dużym stopniu tak jeżdżę. Ale oczywiście robię to intuicyjnie i zmieniam w zależności od sytuacji. I oczywiście nie zastanawiam sie nad tym w trakcie jazdy. Na razie nigdzie nie jeżdżę bo nie mogę. I szlag mnie trafia. I tęsknica za nartami. 🙂

Dzięki. Nareszcie ktos mi to wyjaśnił. 🙂 Zgadza mi się to z moimi przypuszczeniami. O tym, że to zaangażowanie nogi wewnętrzej włącznie ze spektakularnym jej podnoszeniem jako ćwiczenie nie jest w świecie lekceważone widzę z kilku poważnych źródeł typu P. Lorenz czy R. McGlashan, gdzie o tym wspominają i to pokazują. Do części filmów nawet napisy polskie dorobiłem. Domyślam się, że to dotyczy narciarstwa zaawansowanego. Też uważam, że nie powinno się od tego zaczynać i też sądzę, że H.Harb zrobił z tego rodzaj religii i możliwości wyróżnienia się i wypromowania. Podobnie zreszta jak mój "znajomy" Morgan z Francji. 🙂 I na pewno nie jest to jedyna technika skrętu. U mnie zainteresowanie nią było naturalne, bo tę technikę stosowałem bezwiednie od dawna nie znając jej nazwy i mechaniki jaka za nią stoi. Zaczęło się jeszcze w dzieciństwie, gdy samodzielnie opanowałem śmig w muldach na Kasprowym jako pierwszą ewolucję równoległą. 🙂 Piszę o tym we wspomnianiach dla wnuków: https://docs.google.com/document/d/1PT7CatgSDwciDjk3DDCyKsUtZh2N2ycxLqXthlqUo9I/edit?usp=sharing Potem, w początkach lat 70' na kursie instruktorskim uczono nas specyficznej techniki odchyleniowej, gdzie nie stosowano elementów NW, nie było ruchów ciała góra-dól i odciążenia z tego wynikającego. Trochę to dla siebie zmodyfikowałem i wyszło bezwiednie to co promuje H. Harb. 🙂 I tak mi zostało do dziś.

Tak się przyjemniej jeździ. Przynajmniej mnie. 🙂 Ten filmik z panią, który podałem, trochę przez przypadek, bo akurat mi się "nawinął" na YT, przedstawia rodaj ćwiczenia. Ruchy są nadmiarowe. To częśc szkolenia H.Harba PMTS. Nie znam dobrze jego programu, choć znajomy z forum nawet jego książkę mi podesłał. Ale z programem zapoznałem sie pośrednio tłumacząc program Morgana, w którym podstawowe elementy PMTS są zawarte. Były już tu dyskusje. Jednym to pasowało, innym nie. Na pewno można sobie świetnie radzić bez niego. Mnie on pasuje. Co mnie dziwi, że nie przebija się on do oficjalnych programów nauczania. Albo przebija sie b. słabo. A co by o nim nie powiedzieć, ma swoje zalety. I jestem pewien, że za jakiś czas znajdzie się w oficjalnych programach jako np. skręt z odciążenia dolnej narty albo inicjacja skrętu z narty wewnętrzej. 🙂 Wspomnisz moje słowa. 🙂 W sumie nie ma o co kruszyc kopii. Chodzi o to by zjeżdżać bezpiecznie dla siebie i innych, pewnie, skutecznie i mieć z tego frajdę. A jak to robimy to w zasadzie jest bez znaczenia.

Nie. Nie żartuj. 🙂 Jadę w skos stoku, odciążam dolna nartę, przenoszę ciężar na drugą nogę, a tę odciążoną pochylam lekko w kierunku nowego skrętu. Dałem mnóstwo filmów z moją jazdą i moich dzieci. To oczywiście model idealny, bo w realu jest trochę NW. W zależności od sytuacji.

Chodzi Ci o rozróżnienie "inicjacji skrętu" i "uruchomienia skrętu"? Co byś nie napisał, to rozróżnienie między tymi pojęciami jest dość słabe by nie powiedzieć, że to są pojęcia zamienne. Podobnie było we francuskich filmikach, które tłumaczyłem. Tam też te pojecia często używane są zamiennie. Zresztą jak zwał tak zwał. Ważne by opisać co mamy na myśli, a jak to nazwiemy to inna sprawa. A kijków używam jak najbardziej, całkiem mocno, zwłaszcza w krótkim skręcie. 🙂

Nie wiem czy się odważę. 🙂 Kiedys, gdy już jeździłem na carvingach 21 m, a więc nie takich bardzo taliowanych, przesiadłem sie na te P30. Przez chwilę nie wiedziałem co robić, ale potem stare odruchy wróciły, choć miałem wrażenie, że ciężko mi sie skręca. Teraz byłoby jeszcze gorzej. Ale tych P30 nie wyrzycacm i kiedyś... kto wie.

Ona nie tyle dokłada rotaję co rotacja sama jej wychodzi po odciążeniu narty i przeniesieniu ciężaru na druga nartę. Rotacja połączona z samoskretnością narty. Sam tak jeżdżę, oczywiście bez pokazowego na filmie podnoszenia tyłu narty, tak nauczyłem jeździć moje dzieci i żonę, która jeździ bardzo ostrożnie i zachowawczo. 🙂 Skręt jest płynny, ruch ciała góra-dół ograniczony do minimum. Taki elegancki i skuteczny sposób jezdy. Ale, przyznaję, nie niezbędny.

Nie to bym zniechęcał do nauki NW. Myślę, że na pewnym etapie, raczej początkowym, jest konieczna. Ale ciekaw jestem czy uczy sie tego co na filmie. A jeśli sie nie uczy to dlaczego. https://youtu.be/2765E3PGyM4?si=fDONOZ0BYJVUqVL6

Ano. Od wielu lat wożę w małej torebce za siodełkiem taki "scyzoryk" z imbusami i śrubokrętami. Kiedyś, przy starszych hamulcach, potrzebny był jeszcze mały kluczyk płaski lub oczkowy 10. Do tego w tej samej torebce zapasowa dętka. i tyle. W sumie tylko kilka razy mi czegoś zabrakło. Rozkuwacza do łańcucha, gdy pękł i opony, gdy stara sie rozleciała. Ale gdy jadę na wakacje z rowerami to oczywiście zabieram sporo szpejstwa typu klucz do zdjemowania kaset, kluczyk do nypli, zapasowe szprychy, zapasowe linki do hamulców i przerzutek i oczywiście łatki i klej. Do tego całą masę samochodowych narzędzi. Przez wiele lat grzebałem przy swoich samochodach włącznie z rozbieraniem silnika i takie tam. Teraz mi przeszło. 🙂

OK, ale po co tego uczyć w tak przesadny sposób. Po co ten zbędny końcowy wyprost? Rozumiem odciążenie poprzez wyjście w górę, ale nie trzeba tego robić aż do wyprostu.

Swoją drogą to zastanawiam sie dlaczego wciąż w taki archaiczny sposób uczy się NW. Wydaje się, że nic sie nie zmieniło od czasu francuskiej komedii "Slalom niespecjalny" z 1979 r. Było nie było 45 lat temu. 🙂 Podaje krótki pokaz NW z tego filmu. Zaraz po tym uczeń przywali instruktorowi w plecy. 🙂 Po francusku technika NW nazywa się flexion-extension i tłumacze to jako ugięcie, rozciągniecie. https://youtu.be/28L6XQAfAsU?si=k1f3uzhiMUAncQSg

To nie tyle kwestia za dużego czy za małego pochylenia, ale odpowiedniego ugięcia. Tak na pierwszy rzut oka to za małe ugięcie w stawie skokowym. Swietnie to tłumaczy Morgan. Warto zobaczyc cały filmik, ale podaję od momentu, w którym u Ciebie jest źle. https://youtu.be/p0ARHjV37dI?t=125

W pierwszej części, w krótkim skręcie, choć on u Ciebie nie taki krótki, zbyt przesadny NW. Za bardzo się prostujesz. I błąd postawy przy zejściu w dół. Pupa za bardzo idzie do tyłu, za bardzo ją wypinasz. Zobacz jakis filmik jak powinno to prawidłowo wyglądać. W długim lepiej, choć jeszcze bardzo surowo. I znów ta pupa, choć mniej widoczna. 🙂 Dużo ćwiczyć a po jakims czasie do dobrego instruktora, by poprawił to i owo.

O zawór też i dobrze wiedzieć o tym kluczyku. Ale ta nakrętka potrafi być upierdliwa. W MTB żony są Presty. I po kilku pobytach nad morzem i kontakcie z wodą przy jeździe plażą, choć wielokrotnie zwracałem małżonce uwagę by uważała na fale 🙂, te nakrętki pozwolą się zablokować. Ten mój przykład to był żart Michale. 🙂 Tak naprawdę też chętnie widziałbym wentylki samochodowe we wszystkich moich rowerach. Zwłaszcza, że obecnie nie mam szosówki. Te parciejące i przecierające się gumki w wentylkach Dunlopa oczywiście dobrze pamiętam.

Dobrze wiedzieć. Ale często zapieka się nakrętka, którym cały wentyl dokręcony jest do obręczy. Nie zawsze, niekiedy nie ma tej nakretki, ale np. w moim crossie jest. I jak się ta nakrętka zapiecze a chcesz wymienić dętke to ten kluczyk nie pomoże. Ino coś kombinerkowatego. Można sie ratowac jakimiś ad hoc patentami, ale różnie bywa. Zreszta to samo dotyczy wentyli samochodowych i Dunlopa. Tak sie składa, że u mnie co rower to inny wentyl. 😉

Ale nawet taki z wykręcona nakretką trzyma jako tako. Gorzej, że nakrętka potrafi się czasem zablokować/zapiec i niełatwo go odkręcić bez czegoś w rodzaju kombinerek.

Wyjaśnię Ci na przykładzie. 🙂 Dobrych 15 lat temu mój syn wybrał się na wycieczkę rowerową w dolinę Prądnika w okolice Ojcowa ze swoją dziewczyną a obecną żoną. Dziewczyna przyjechała z Gdańska, pożyczyliśmy jej jakiś rower (zawsze miałem ich kilka) z wentylami Presta. Syn pojechał na swoim MTB z wentylami Schrader (samochodowe). W tym czasie ja także wybrałem się na rowerowanie z żoną do doliny Prądnika. W pewnym momencie podjeżdża do nas syn mówiąc, że ma słabe ciśnienie w kole. Dopompowałem, bo zawsze wożę pompkę ze soba, sprawdziłem śliną wentyl i... uchodzi. Masz czym dokręcić wkład wentyla? - zapytałem. Niektóre nakrętki na Schradera mają taką specjalna końcówkę. Niestety nikt z nas takiej nie miał. No i wstyd. Dziewczyna mogła stwierdzić, że nie chce takiego mało przewidującego chłopa. A gdyby miał rower z wentylami Presta do wstydu by nie doszło. 🙂 No i jak wrócic do domu? Na szczęście podrzuciłem mu stary, by nie powiedzieć archaiczny sposób. Napchał do opony trawy, siana i co tam jeszcze znalazł i jakoś dojechał do domu. Uff. Dziewczyna się nie zraziła. 🙂

No to po co się tak męczyć? 🙂 Żartuję. Każdy ma swój ulubiony styl zjeżdżania i każdy ma swoją zajawkę w zjeżdżaniu. No i dochodzi jeszcze wiek narciarza i jego możliwości. Gdy kupiłem na początku wieku swoje pierwsze carvingowe narty, mimo wszystko o promieniu 21 m, byłem jeszcze na tyle młody i silny, że pierwsze carvingowe próby mnie nie zraziły. Potem przeszedłem na slalomki i próbowałem różnych wariantów carvingowania. Ostatecznie stanęło na tym, że moim ulubionym i najczęściej stosowanym sposobem zjeżdżania jest jednak mieszany krótki skręt. Taki podobny do tego, jaki prezentuje Tadek w pierwszym wpisie. Na pewno robię to gorzej, ale podobnie. Ale w terenie w miarę niebiesko-czerwonym, stosunkowo równym i przy niewielkim ludzkim obłożeniu lubię pocarvingować średnim i długim skrętem. Nie jest to żadne ekstremum, ale w miarę porządny carving. Trochę tych przeciążeń i balasowań wtedy czuję, lubię je, choć daleko im do Twoich. Nie te możliwości. Niestety.

Rozumiem. Tyle że w takim terenie w jakim jechał Tadek to trochę sztuka dla sztuki. Można by rzec nadmiarowy, nieadekwatny wysiłek w stosunku do sytuacji. Ale co kto lubi i co się komu podoba. Mnie bardziej imponuje skuteczna i pewna jazda w trudnym terenie, na stromszych zboczach i/lub zmuldzonych.

A w czym taka bardziej agresywna jazda na krawędzi (bez obsuwania tyłów :)) byłaby lepsza, ładniejsza, bezpieczniejsza od tej pokazanej? Rozumiem, że taka agresywana jazda ma sens na zawodach, gdzie walczy się o ułamki sekund, ale w takiej lajtowej jeździe?

Nie było burzy, ale była uwaga Spiocha o "niepotrzebnym" obślizgu tyłów nart. Przypuszczam, że był to żart albo podpucha, ale pewności nie mam. A reszta to luźne gadanie o d... Maryny. Jak to na forum. 🙂 Cieszy mnie, że ten sposób jazdy, czyli mieszany skręt krótki w układzie frontalnym jak mądrze piszesz, jest obecnie promowany. To najbardziej uniwersalny skret. Pojedzie się nim wszędzie, w przeciwieństwie do innych rodzajów skrętu. 🙂 A przy okazji "załapał" mi się taki film Tadka. https://youtu.be/rj4LFbn4KQc?si=YCMiGTqyxKZwcVte Powrót do przeszłości. Też takie mam w piwnicy (Volkl P30 SL), ale bałbym się ich popróbować.

W tym komunikacie po francusku, który podałeś, mówią, że próbowali kopać, ale ich zasypywało. 2 ciała znalezione na śniegu, 3 - pod śniegiem. Dużo opad śniegu, wiatr 100 km/h, -18 stopni. Mieli pecha, bo wychodząc nic nie zapowiadało tak gwałtownej zmiany pogody. Jak to powiedział, któryś z ratowników: "góry zdecydowały".

Patrząc, nawet w YT, choć najlepiej na stoku, na bardzo dobrych narciarzy widać, że, po pierwsze, nie jeżdżą idealnie, błędy, celowe lub nie, się zdarzają. Inna sprawa co to znaczy nieidealnie, co to są te błędy, jaki jest punkt odniesienia do wzorcowego "ideału". Ale zostawmy to na boku. Widać że ci super narciarze, nawet w tych samych warunkach, jeżdżą różnie. Jeden szerzej prowadzi narty, drugi węziej. W jeździe jest więcej lub mniej pionowych ruchów tułowia, mniej lub więcej carvingu w krótkim skręcie. I do tego jest aspekt estetyczny i subiektywny. Niemierzalny, ale ważny. Jak wiadomo, dla mnie najładniej na świecie jeździ moja córka. 🙂

Dobrze pamiętam. Wedeln, ten przecinek z kolankami razem to były głównie lata 50, ale zostało jeszcze na początek lat 60. A te idiotyczne techniki odcyleniowe, które wzięły się z sukcesów Francuzów w mistrzostwach świata w 1966 w Portillo (Chile). Zdobyli wszystkie złote i prawie wszystkie srebrne medale. Wprowadzili dość istotne zmiany w technice jazdy oparte o tzw. avalement. I nasi to nieudolnie podpatrzyli i zrobili z tego idiotyczną krystianie odchyleniową i śmig 4 (sedesowy). Dobrze to pamietam, bo uczono nas tego na kursie instruktorskim w 1971 lub 72. I te durne łyżki, które pakowano do butów. Poważni instruktorzy wykadowcy. Na szczęście ta religia nie trwała długo.

Co tu analizować. Tak sie powinno jeździć krótkim skrętem, najbardziej uniwersalnym ze wszystkich skretów. Że coś tam się obślizguje. 🙂 To religia. 🙂 Za moich poczatków narciarskich, 1963-1964, wciąż, choć już na wylocie, wzorcem był śmig typu przecinek-kolanko-w-kolanko. Kto jechał nawet b. dobrze, ale kolanka niekoniecznie razem temu zarzucano błędy. A z początkiem lat 70 ubiegłego wieku zapanował szał na tzw. techniki odchyleniowe. Należało jeździć w pozycji odchylonej do tyłu w pozycji tzw. sedesowej. Ponieważ buty na to nie pozwalało, to dokupowano sobie specjalne łyżki usztywniające tyły, które wkładano do butów. I znów, ktoś jechał b. dobrze, ale za mało wychylony do tyłu, temu zarzucano błedy. Cóż, religie się zmieniają, zdrowy rozsądek pozostaje.