wort

Dałem takie akurat zdjęcie, żeby było ciekawiej, jak chcesz znajdę takie ustawienie u jakiegoś współczesnego alpejskiego tuza   ale jutro.

Jaki zaś ruch bioder , on nie wykonuje żadnego ruchu biodrami, nie widzisz różnicy między tym ustawieniem a ustawieniem  jak to ujął MaciejS  "silnej angulacji" ? Tutaj ważne jest mocne zakrawędziowanie zewnętrznej, popatrz jak się ugina, wewnętrzna jest mało istotna o ile tylko nie jest zbyt mocno zakrawędziowana.       

 Już napisałem wcześniej chyba ze dwa razy, że takie skręty się pojawiają czy nam się podoba czy nie. Trzeba rozróżnić do czego dążymy i co trenujemy a co jest koniecznością i co intuicyjnie zrobimy w razie zaistnienia owej konieczność.

  O tym, że takie ustawienie jest nieskuteczne napisał Juobert 50 lat temu więc do nie zgłoś zastrzeżenia chociaż trudno będzie.  Myślę, że umieszczając to zdjęcie z takim komentarzem wspominając równocześnie o osiągnieciach przedstawionych na zdjęciach kobiet miał pełną świadomość tego co robi.     Piszesz, że krakowiak służy do wypchnięcia biodra do wnętrza skrętu, owszem na chłopski rozum tak to wygląda ciśnie na biodro - pewno biodro  i tak jest interpretowane przez liczne masy instruktorów czy nawet trenerów ale nie przez wszystkich  , często ludzie coś bezmyślnie małpują nie rozumiejąc istoty rzeczy   Ale czy aby nie chodzi o  coś innego, to już zostawie Twojej domyślności dla ułatwienia masz zdjęcia prawidłowo wykonywanego ćwiczenia.  

Ale warun!, coś dla mnie 

Oczywiście, że zdobywały już o tym wspomniałem pisząc wcześniej przy okazji tych zdjęć " o sukcesach w zawodach wysokiej rangi" ale już wtedy było wiadomo ok. 50 lat temu, zacytuje za Juobertem  " jest nieskuteczne- bowiem uniemożliwia szybkie reakcje nóg"   Wtedy prędkości były znacznie mniejsze, wszystko działo się wolniej i taka technika mogła być pomocna, przy obecnych szybkościach nie ma prawa działać, jakkolwiek może się zawodnikowi przydarzyć.

             Uważasz, że takiej pozycji uczą obecnie "krakowiakiem"? Takie wywalone i zrotowane biodro toż to jakaś "masakra" , jakkolwiek każdemu może się przydarzyć       Jak rozumiesz pojęcie "zablokowanego biodra"?     PS Jeśli to ma być "angulacja", której brakuje Tyrposowi, to mogę Mu tylko pogratulować

Widzę żeś dopisał, tak dla jasności mnie chodzi o pozycję jak na zamieszczonych zdjęciach wyżej a Tobie o jaką?  daj jakieś zdjęcie.

     Z wyjątkiem trenerów "starej daty" nie spotkałem się w szkoleniu zawodniczym, żeby ktoś tolerował w/w układ jakkolwiek go zwał, przez niektórych jest to bezwzględnie tępione a osoba tak jeżdżąca nie ma prawa wejść na tyczki póki tego nawyku nie wykorzeni w jeździe zadaniowej. Taki układ może każdemu się przydarzyć na tyczkach, chodzi  głównie o to, że nie może być nagminny.     Ale zaraz, jeśli Psmok napisał, że biodra Tyrposa są ustawione równolegle do nart w końcowej fazie skrętu co ja nazywam blokadą biodra a Ty angulacją biodra , to dlaczego dalej Psmok pisze, że Tyrposowi brakuje angulacji w końcowej fazie skrętu?

He,he ja to znam pod nazwą blokady biodra, od zablokowanych mięśni obręczy pasa biodrowego zdjęcia są z Jouberta i tak tam są opisane( przed chwilą sprawdziłem dla pewności) , ale niech będzie po nowemu "angulacja" , ijak rozumiem  jest to zjawisko pożądane, czy jak uważasz?     Jak rozumiesz w takim razie termin "blokady biodra"?

    Jeżeli w końcowej fazie skrętu biodra są ustawione równolegle do nart to znaczy, że musiały być obrócone/skręcone w taki sposób: wewnętrzna część biodra przesunęła się do  przodu a zewnętrzna do tyłu względem nart. To  ustawienie  może być mniej lub bardziej pogłębione, żeby było idealnie równoległe trzeba by się bardzo postarać   Trudno mi sobie wyobrazić inną możliwość, jeśli istnieje proszę, żebyś ją opisał.   Taką pozycje uznaje się  (przynajmniej jak tak znam) jako zablokowaną lub w żargonie "wywaleniem biodra", jeżdżą tak często dzieci i z tego co wiem taka pozycja jest raczej tępiona przez trenerów, tępienie jest umiarkowane bo stosunkowo jeszcze słabe dzieci inaczej nie dałyby rady utrzymać się na krawędziach. Cóż z tego, że istnieje separacja jeśli nie można wykonywać szybkich ruchów kolan czy stóp, które owa pozycja w sposób istotny ogranicza.  Masz tutaj poniżej fajne zdjęcia z epoki, co prawda nie z końcowej fazy ale dobrze pokazujące o jakie ustawienie mi chodzi       To jeśli chodzi o temat "blokady biodra", którą  tak zinterpretowałem, mam nadzieję że mi wyjaśnisz jeśli jest inaczej     Ponieważ nie jestem tak zorientowany w temacie techniki jak reszta forumowiczów, chciałbym zapytać o dwie sprawy, jeśli ktoś czuje się na siłach odpowiedzieć to też chętnie poczytam    Proszę wyjaśnij mi co rozumiesz przez ten termin "   Ma zablokowany staw skokowy." ? Żeby później nie było zbytecznych nieporozumień. Jeszcze określenia " jego skręty są spóźnione" nie bardzo rozumiem, nigdy nie spotkałem się z tym określeniem w stosunku do jazdy rekreacyjnej bo na tyczkach  wiadoma sprawa?   Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedź

   To nie jest materiał szkoleniowy, przynajmniej z mojej strony. Jedynie bronię tezy, którą postawiłem w związku z jazdą Tyrposa  a która została tutaj gwałtownie zanegowana oraz staram  odpowiadać na pytania do mnie kierowane.

Jeszcze dla jasności, o ile na początku skrętu biodro wewnętrzne ma być lekko z przodu względem zewnętrznego jednak nie możemy tego układu pogłębiać bo w konsekwencji kończy się to rotacją, wiszącym tyłkiem i zbytnim dociążeniem tyłu narty wewnętrznej i ustawieniem nóg daleko odbiegającemu od ludzkiej anatomii, widać to szczególnie wyraźnie na dolnym zdjęciu z książki(ja tej sytuacji u Tyrposa nie widzę  ) W czasie trwania skrętu biodro zewnętrzne razem z nogą jeśli zaczęliśmy skręt z pozycji mocno wychylonej ma podążać w przód tak aby na końcu skrętu biodra były już mniej więcej prostopadłe do nart.(tą sytuacje u Tyrposa widzę  )

Na stopklatkach miało nic nie być widać , a widzę, że  w Twoim wypadku dochodzi wręcz do jasnowidzenia

Wyobraź sobie ruchy nogami, kolanami, stopami w pozycji zblokowanej czyli w ustawieniu jak na pierwszym zdjęciu lub lepiej na tym drugim z poniższych, jak myślisz będą łatwiejsze czy trudniejsze jak na drugim zdjęciu Hirschera. Różnice w ustawieniu biodra widzisz na zdjęciu. Sam termin zblokowania wg. mojej wiedzy odnosi się do blokady czyli nadmiernego napięcia mięśni obręczy miednicy, które następuje przy takim ustawieniu biodra jak widać na zdjęciu, problem jest znany od kilkudziesięciu lat. W ten sposób(zblokowany)nawet dość skutecznie kiedyś można było jeździć na zawodach wysokiej rangi, znów wyjdę na szowinistę ale głównie kobiety tak miały. popatrz na nogi   

Czyli praca bioder na nartach jest taka jak w salsie a w salsie jak w pingpongu, czyli na nartach jeżdżę tak jakbym grał w pingponga? Czy aby to niezbyt śmiała hipoteza?

Identyczna jak w salsie kubańskiej?

Myślę, że "praca nimi" jest sprawą zasadniczą

  Czegoś takiego jak tenis stołowy  w zasadzie nie ma, jest  tenis i pingpong przynajmniej dla mnie, Ty możesz sobie nazywać jak chcesz i jest to dla mnie zrozumiałe co piszesz.     Więc wytłumacz mi proszę dlaczego wprowadzasz elementy pingponga w sprawie " pracy bioder"?     Ps. Napisałem przecież "tam siły większe", chodziło mi o siły występujące w tenisie vs pingpong.

    Praktyk się odezwał

  O tej strony mnie zachodzisz   , a wiesz Ty jak jest pozycja przy klasycznym uderzeniu forhendowym w tenisie, tam siły większe?      

  Nie mam pojęcia czego poszukiwał Veteran całe życie, ja w temacie pracy bioder czegoś takiego poszukuję  

Oni tak jeżdżą, tak jeździ 100% zawodników na treningach na lodowcu, wiem bo widziałem na własne oczy nie jeden i nie dwa razy.     Ps. Natomiast jeśli w proponowanym układzie zbytnio dociążysz wewnętrzną, wtedy rzeczywiście będziesz zblokowany i odchylony na wewnętrznej i to jest najczęściej spotykany błąd ale to nie jest poziom jazdy, o którym tutaj piszę.

  Tutaj masz przykład ustawienia biodra tak jak napisałem, naprawdę uważasz, że  ich coś  blokuje?          

Paniusia nic więcej nie pokazuje ponadto co napisałem wcześniej czyli "wewnętrzne biodro" do przodu, nic więcej z biodrami nie kombinujcie chyba, że chcecie wyglądać jak ta pani z mojego filmiku